Aloe e Aloe arborescens
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- esimio cosmetologo
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Cerchero' di essere breve anche se gli argomenti sono tanti.
A. non ho letto l'articolo citato da tintin, ma dissento dalla conclusione:
Non e' vero che l'aloe non serva a nulla; da quel che ricordo' serve ad almeno 3 cose:
1.Serve a vendere
2.Serve a vendere
3.serve a vendere..
B. Non e' vero che nessuno degli effetti terapeutici o benefici raccontati e/o sblaterati sull'aloe sia scientificamente validato e riconosciuto.
L'effetto lassativo ha avuto precise conferme e verifiche ed e' riconosciuto dalla sperimentazione scientifica.
E' l'unico effetto di cui si ha una prova concreta, direi solida o semisolida .
Le molecole principali responsabili dovrebbero essere gli antrachinoni ... Che sono anche molecole decisamente pericolose per la salute...
A memoria, in cosmesi si deve assicurare che le tracce di antrachinoni siano sotto i 30ppm. Comunque non preoccupatevi ... La maggioranza dei succhi o gel in commercio viene prodotta con processi che escludono la presenza di antrachinoni, forse e' per questo che l'altroconsumo non riconosce neppure l'effetto lassativo al succo o gel d'aloe.
C. Succo o gel ? Sono la stessa cosa. o meglio , nella pianta c'e' il gel: una specie di mucillagine con il 99% di acqua ... Questo viene lavorato e diventa succo.
Tra l'altro il gel naturale tende a spappolarsi con dei processi enzimatici che in molte lavorazioni vengono sfruttati per produrre il succo.
Per questo quando in commercio si trova un bel gel d'aloe viscoso, stabile e trasparente, probabilmente e' una succo d'aloe (sperem) gellato con carbomer o simili.
D. Prodursi il succo ...
Possibile.
La resa e' alta.
Da una foglia di un kg si estraggono circa 500 gr di mucillagine ( il vero gel naturale ) questo purificato frazionato omogeneizzato e stabilizzato produce circa 250 gr di succo....ovviamente la resa cambia notevolmente in funzione dei processi.
Per trasformare il gel in succo i processi sono vari :quelli enzimatici, quelli fisici : macinare,centrifugare e filtrare ..., quelli chimico fisici: macinare , aggiungere granuli di carbone attivo e filtrare oppure aggiungere acqua ossigenata e pastorizzare oppure ...
Bhe! Di processi industriali ce ne sono molti ma in effetti pochi sono alla portata di uno spignattamento casalingo...allora tanto vale ragionare sull'uso "fresco" del gel mucillagine.
Questo e' possibile sapendo che ci si deve tenere alla larga dagli antrachinoni.
In sostanza quando si filetta e spreme la foglia d'aloe c'e' una specie di lattice di colore giallo e sapore amarissimo...alla larga!!
il resto del gel/mucillaggine puo' essere usato, purche' "fresco".
Visto che i benefici dell'aloe sono controversi, non so proprio se ne vale la pena.
E. Nonostante quello che so e penso...anch'io se ho una scottatura ci metto subito sopra un po' di gel d'aloe e sto subito meglio... Magari e' un bel gel carbomer , colorato di verde smeraldo, con polisorbato conservanti e forse tracce in estratto secco di aloe....ma io sto davvero subito meglio wow !!....potenza delle suggestioni.
F. arborescens meglio della vera ? A parte l'effetto lassativo che non ho testato, a fini decorativi, io ho tenuto in casa per vari anni piante di aloe arborescens . Molto piu' belle.
A fini industriali, proprio per la foglia piu' grande e cicciona si sfrutta soprattutto l'aloe vera ; non ricordo analisi comparative con la arborescens.
Per quanto riguarda l'eventuale presenza di antrachinoni comunque a livello cosmetico da anni vige una indicazione di sicurezza per cui la concentrazione eventuale di aloina e altri antrachinoni non deve superare i 30ppm..
A parte il rischio allergico soggettivo di cui abbiamo qui una interessantissima testimonianza, gli antrachinoni fanno male....anche a chi non e' allergico.
A parte l'azione irritativa sul tratto indestinale a cui si attribuisce l'effetto lassativo, direi che nell'uso topico il rischio principale e' la fotossicita' degli antrachinoni....
Peccato perche' lo spettro di assorbimento degli UV e' buono e se non fossero fototossici potrebbero essere considerati dei discreti filtri solari naturali. .
il Cir dava come limite di sicurezza 50ppm , io ricordo 30 ppm , o sono emersi nuovi elementi di rischio o semplicemente con gli anni la mia memoria perde colpi e ppm.
In ogni caso se ti e' stata diagnosticata una sensibilizzazione e reazione allergica specificatamente agli antrachinoni dell'aloe ( e non ad esempio ai tipici conservanti "benzoati" dei prodotti a base di aloe ) la tua soglia di sicurezza e' probabilmente molto inferiore ai 50 o 30 ppm considerati dai produttori ( tra l'altro non tutti lo sanno ) per cui, per me, a questo punto ti devi tenere alla larga dall'aloe anche se dichiarata " SENZA aloina" a meno che, come si dovrebbe fare per il nickel,
non sia espressamente dichiarato " quanto " SENZA .
A. non ho letto l'articolo citato da tintin, ma dissento dalla conclusione:
Non e' vero che l'aloe non serva a nulla; da quel che ricordo' serve ad almeno 3 cose:
1.Serve a vendere
2.Serve a vendere
3.serve a vendere..
B. Non e' vero che nessuno degli effetti terapeutici o benefici raccontati e/o sblaterati sull'aloe sia scientificamente validato e riconosciuto.
L'effetto lassativo ha avuto precise conferme e verifiche ed e' riconosciuto dalla sperimentazione scientifica.
E' l'unico effetto di cui si ha una prova concreta, direi solida o semisolida .
Le molecole principali responsabili dovrebbero essere gli antrachinoni ... Che sono anche molecole decisamente pericolose per la salute...
A memoria, in cosmesi si deve assicurare che le tracce di antrachinoni siano sotto i 30ppm. Comunque non preoccupatevi ... La maggioranza dei succhi o gel in commercio viene prodotta con processi che escludono la presenza di antrachinoni, forse e' per questo che l'altroconsumo non riconosce neppure l'effetto lassativo al succo o gel d'aloe.
C. Succo o gel ? Sono la stessa cosa. o meglio , nella pianta c'e' il gel: una specie di mucillagine con il 99% di acqua ... Questo viene lavorato e diventa succo.
Tra l'altro il gel naturale tende a spappolarsi con dei processi enzimatici che in molte lavorazioni vengono sfruttati per produrre il succo.
Per questo quando in commercio si trova un bel gel d'aloe viscoso, stabile e trasparente, probabilmente e' una succo d'aloe (sperem) gellato con carbomer o simili.
D. Prodursi il succo ...
Possibile.
La resa e' alta.
Da una foglia di un kg si estraggono circa 500 gr di mucillagine ( il vero gel naturale ) questo purificato frazionato omogeneizzato e stabilizzato produce circa 250 gr di succo....ovviamente la resa cambia notevolmente in funzione dei processi.
Per trasformare il gel in succo i processi sono vari :quelli enzimatici, quelli fisici : macinare,centrifugare e filtrare ..., quelli chimico fisici: macinare , aggiungere granuli di carbone attivo e filtrare oppure aggiungere acqua ossigenata e pastorizzare oppure ...
Bhe! Di processi industriali ce ne sono molti ma in effetti pochi sono alla portata di uno spignattamento casalingo...allora tanto vale ragionare sull'uso "fresco" del gel mucillagine.
Questo e' possibile sapendo che ci si deve tenere alla larga dagli antrachinoni.
In sostanza quando si filetta e spreme la foglia d'aloe c'e' una specie di lattice di colore giallo e sapore amarissimo...alla larga!!
il resto del gel/mucillaggine puo' essere usato, purche' "fresco".
Visto che i benefici dell'aloe sono controversi, non so proprio se ne vale la pena.
E. Nonostante quello che so e penso...anch'io se ho una scottatura ci metto subito sopra un po' di gel d'aloe e sto subito meglio... Magari e' un bel gel carbomer , colorato di verde smeraldo, con polisorbato conservanti e forse tracce in estratto secco di aloe....ma io sto davvero subito meglio wow !!....potenza delle suggestioni.
F. arborescens meglio della vera ? A parte l'effetto lassativo che non ho testato, a fini decorativi, io ho tenuto in casa per vari anni piante di aloe arborescens . Molto piu' belle.
A fini industriali, proprio per la foglia piu' grande e cicciona si sfrutta soprattutto l'aloe vera ; non ricordo analisi comparative con la arborescens.
Per quanto riguarda l'eventuale presenza di antrachinoni comunque a livello cosmetico da anni vige una indicazione di sicurezza per cui la concentrazione eventuale di aloina e altri antrachinoni non deve superare i 30ppm..
A parte il rischio allergico soggettivo di cui abbiamo qui una interessantissima testimonianza, gli antrachinoni fanno male....anche a chi non e' allergico.
A parte l'azione irritativa sul tratto indestinale a cui si attribuisce l'effetto lassativo, direi che nell'uso topico il rischio principale e' la fotossicita' degli antrachinoni....
Peccato perche' lo spettro di assorbimento degli UV e' buono e se non fossero fototossici potrebbero essere considerati dei discreti filtri solari naturali. .
il Cir dava come limite di sicurezza 50ppm , io ricordo 30 ppm , o sono emersi nuovi elementi di rischio o semplicemente con gli anni la mia memoria perde colpi e ppm.
In ogni caso se ti e' stata diagnosticata una sensibilizzazione e reazione allergica specificatamente agli antrachinoni dell'aloe ( e non ad esempio ai tipici conservanti "benzoati" dei prodotti a base di aloe ) la tua soglia di sicurezza e' probabilmente molto inferiore ai 50 o 30 ppm considerati dai produttori ( tra l'altro non tutti lo sanno ) per cui, per me, a questo punto ti devi tenere alla larga dall'aloe anche se dichiarata " SENZA aloina" a meno che, come si dovrebbe fare per il nickel,
non sia espressamente dichiarato " quanto " SENZA .
Paracelso -
stufo di bufale cosmetiche - http://www.nononsensecosmethic.org
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- Grande Capa
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- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
- Località: Monfalcone
Paracelso sei un mito! :risat:
Anche a me ha stufato presto l'aloe come attivo negli spignattamenti
Anche a me ha stufato presto l'aloe come attivo negli spignattamenti
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
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- Spignattatrice
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- Iscritto il: 11/09/2008, 9:55
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Quando ancora facevo la cuoca , in una serata di panico totale, mi ustionai abbastanza seriamente al palmo della mano, al polso e in un paio di altri punti. Mi venne una bolla enorme da Elephant man, alta 10 cm e lunga e larga venti.
Me la sono curata con il gel d'aloe, mettendocene sopra a ogni ora del giorno, anche perchè mi dava un gran sollievo. Un'altra scottatura piccolina che stava nascosta sotto i vestiti l'ho curata solo con la pomatina farmaceutica, la sera e la mattina.
Tornata in ospedale, il medico rimase sbigottito per la velocità assurda con cui era guarita l'ustione seria, mentre quella piccola era ancora lì a farmi soffrire.
Perciò non bisogna dirmi che il gel d'aloe non fa nulla.
Per me è semplicemente fantastico. A patto che sia buono, è ovvio.
Me la sono curata con il gel d'aloe, mettendocene sopra a ogni ora del giorno, anche perchè mi dava un gran sollievo. Un'altra scottatura piccolina che stava nascosta sotto i vestiti l'ho curata solo con la pomatina farmaceutica, la sera e la mattina.
Tornata in ospedale, il medico rimase sbigottito per la velocità assurda con cui era guarita l'ustione seria, mentre quella piccola era ancora lì a farmi soffrire.
Perciò non bisogna dirmi che il gel d'aloe non fa nulla.
Per me è semplicemente fantastico. A patto che sia buono, è ovvio.
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- utente avanzato
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Re: Aloe e Aloe arborescens
Ho comprato 100 ml di Burro di Aloe, ma poi mi sono posta la domanda, è possiblie che dall'aloe si
estragga anche del burro? Cosa ne pensate, vorrei una opinione prima di farci una crema e spalmarmela addosso. Grazie
estragga anche del burro? Cosa ne pensate, vorrei una opinione prima di farci una crema e spalmarmela addosso. Grazie
Avere coraggio non significa essere senza timori, ma è la capacità di non lasciarsi da questi paralizzare.
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- moderatrice globale
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Re: Aloe e Aloe arborescens
Impossibile, la pianta d'aloe è tutta acqua e fibre e nessuna parte oleosa.biemmerre ha scritto:Ho comprato 100 ml di Burro di Aloe, ma poi mi sono posta la domanda, è possiblie che dall'aloe si
estragga anche del burro?
Sul web a proposito di "burro d'aloe" si trova questa descrizione, ti corrisponde? Che poi sarebbe olio di cocco con aloe: Burro d'aloe: viene estratto dall'aloe barbadensis usando olio di cocco per ottenere un prodotto semisolido che si sciolga immediatamente a contatto con la pelle. Idratante ed elasticizzante, indicato per pelli delicate e sensibili.
Confezione da 125 Ml. Contenuto: cocos nucifera oil, aloe barbadensis leaf extract.
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- utente avanzato
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- Località: in Rhaude aeree
Re: Aloe e Aloe arborescens
Si, anch'io conosco il burro d'Aloe come descritto da Laura.
In commercio esiste anche un olio di Aloe, ovvero una sorta di oleolito, ottenuto dall'infusione della pianta ( o del relativo estratto ) in olio vegetale.
Pure fantasie commerciali coccolose.
In commercio esiste anche un olio di Aloe, ovvero una sorta di oleolito, ottenuto dall'infusione della pianta ( o del relativo estratto ) in olio vegetale.
Pure fantasie commerciali coccolose.
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- utente
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- Iscritto il: 15/09/2010, 19:05
- Località: Brasile
Re: Aloe e Aloe arborescens
Il bello è che nell'etichetta non c'è traccia della composizione, per quello che mi è sorto il dubbio, ormai l'ho comprato, ne ho splamato un pochino sul dorso della mano e non è untuosissimo, al contrario del burro di buriti che ho comprato con lo stesso ordine. Mi faccio tentare troppo dalle cose strane. Grazie comunque
Avere coraggio non significa essere senza timori, ma è la capacità di non lasciarsi da questi paralizzare.
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- novellino
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- Iscritto il: 11/11/2009, 11:51
- Località: Parma
Re: Aloe e Aloe arborescens
ciao a tutti,
vorrei sapere un'informazione. Una mia amica mi ha regalato delle foglie di aloe (non so se vera o arborescens) e verrei estrarne il gel che conserverò in freezer in cubetti. Posso usarlo come fase acquosa di creme? A che temperatura resiste? E' possibile fare un gel per il viso senza avere quell'effetto appiccicaticcio di cui parlate?
Grazie
vorrei sapere un'informazione. Una mia amica mi ha regalato delle foglie di aloe (non so se vera o arborescens) e verrei estrarne il gel che conserverò in freezer in cubetti. Posso usarlo come fase acquosa di creme? A che temperatura resiste? E' possibile fare un gel per il viso senza avere quell'effetto appiccicaticcio di cui parlate?
Grazie
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- utente avanzato
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- Iscritto il: 27/02/2011, 14:38
Re: Aloe e Aloe arborescens
Sì, c'è un topic apposta che lo spiega!
Io avrei una domanda a cui non ho trovato risposta ma forse mi è sfuggita: il gel di aloe ha PHacido?
Io avrei una domanda a cui non ho trovato risposta ma forse mi è sfuggita: il gel di aloe ha PHacido?
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- novellino
- Messaggi: 8
- Iscritto il: 11/11/2009, 11:51
- Località: Parma
Re: Aloe e Aloe arborescens
grazie betulla, ma non riesco a trovare il topic. Me lo indichi per piacere?
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- utente avanzato
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- Iscritto il: 27/02/2011, 14:38
Re: Aloe e Aloe arborescens
Eccolo! (qui mi sa che cancellano)
http://lola.mondoweb.net/viewtopic.php?f=42&t=18847
http://lola.mondoweb.net/viewtopic.php?f=42&t=18847
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- Grande Capa
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- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
- Località: Monfalcone
Re: Aloe e Aloe arborescens
betulla: sì è acido, abbastanza. Siamo intorno al 4.
...perchè io VI VEDO
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- utente avanzato
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- Iscritto il: 27/02/2011, 14:38
Re:
Si è scoperto qualcosa in più sulla presunta proprietà schermante dell'aloe?Landre82 ha scritto:Le proprietà esterne dell' Aloe sono :
- Cicatrizzanti
- Lenitive ( scottature )
- Analgesiche locali ( effetto blando, ma continuo )
- Antiifiammatorie
- Schermanti ( UV e X ) ( quest' ultima indicazione necessita di ulteriori studi )
GrazieLola ha scritto:betulla: sì è acido, abbastanza. Siamo intorno al 4.
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- moderatrice globale
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- Iscritto il: 07/10/2006, 16:39
Re: Re:
Non scherma nulla, è solo lenitivo le scottature da UV.Betulla ha scritto:Si è scoperto qualcosa in più sulla presunta proprietà schermante dell'aloe?Landre82 ha scritto:Le proprietà esterne dell' Aloe sono :
- Schermanti ( UV e X ) ( quest' ultima indicazione necessita di ulteriori studi )
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- utente avanzato
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- Iscritto il: 27/02/2011, 14:38
Re: Aloe e Aloe arborescens
Peccato
Grazie della risposta!
Grazie della risposta!
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- novellino
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- Iscritto il: 03/05/2011, 14:34
Re:
Vorrei sapere se il gel d'aloe aiuta un po anche a bloccare l'acido oleico responsabile della dilatazione dei pori... oppure è solo la pellicola che crea l'aloe che da un effetto opacizzante?mayday ha scritto:mantiene meno lucida la pelle se è grassa: io d'estate con l'aloe sono sempre fresca e liscia, senza sono unta come una frittella.
grazie Angecca
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- Grande Capa
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- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
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Re: Aloe e Aloe arborescens
la pellicola.
...perchè io VI VEDO
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- novellino
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- Iscritto il: 03/05/2011, 14:34
Re: Aloe e Aloe arborescens
quindi rischierei anche di peggiorare la situazione! cioè se metto una "pellicola" sul viso la pelle sotto rischia di non respirare bene. Oppure l'aloe permette comunque alla pelle di respirare?Lola ha scritto:la pellicola.
Lola grazie mille
Ps: non so se posso chiederlo qui... esiste un ingrediente cosmetico sebonormalizzante e che che ostacoli la produzione dell'acido oleico causa della dilatazione dei pori?