Pemulen TR1 Pemulen TR2

[codirosso]

Non ci ho provato, ma ho due dubbi cioè non so se l'acqua divisa a metà sarebbe sufficiente ad ognuno dei due inoltre per neutralizzare l'acqua avevo calcolato la soda necessaria ai due gelificanti insieme, non ho idea se portandoli a pH separatamente ci sarebbe qualche problema. Bisognerebbe provare o magari qualcuno ne sa di più e può illuminarmi

[Stregonza]

Io nella tua crema corpo non ci metto l'ultrez 30 però...

...nella ricetta non c'è.

Nelle prove che avevo fatto all'inizio, seguendo anche la scheda tecnica (che parlava appunto di accoppiare pemulen e ultrez 30, nonché inserire anche idrossietilcellulosa), avevo messo tutto insieme...seguendo quanto c'era scritto.
Poi m'è venuto questo dubbio dell'acqua, che magari non sarebbe stata sufficiente a idratare tutti e tre, o i due nel caso non si usi idrossietilcellulosa.

Quindi mi sono limitata a cose semplicissime per vedere il risultato con la dispersione negli esteri, che come dicevo prima è sovrapponibile al metodo diretto.

Adesso io lo uso sempre così, disperso negli esteri...e quindi non c'è più problema di divisione dell'acqua e non ci si deve preoccupare dell'idratazione dei due polimeri (se si usano insieme).
Codirosso, secondo me il calcolo per la neutralizzazione dell'acqua va fatto sul peso del solo Pemulen...o no?

[codirosso]

Stregonza, non mi riferivo alla mia crema corpo del link ma ad una crema viso che avevo fatto, forse ti avevo anche mandato la ricetta , che non mi era piaciuta molto perchè con tutti e due risultava troppo gelificata per me.
Il calcolo della soda lo devi fare per entrambi, mi sembra che ne avessimo già parlato in mp.

[Stregonza]

...ecco, questa cosa non la ricordavo

Comunque, son d'accordo con te. Assieme io non li uso più.

Adesso guardavo un esempio formulativi dove accoppiano il Pemulen tr1 con l'ultrez 10...metodo diretto, si dice di disperdere i polimeri tramite miscelazione...e di tamponare a emulsione avvenuta.
Voilà.

così la confusione è completa

[codirosso]

Infatti
secondo me bisogna provare a fare creme identiche cambiando solo il metodo di inserimento del o dei gelificanti e vedere qual è il risultato che ci soddisfa di più

[Edea86]

Ciao Forum, ho letto tutto il topic e notavo come fosse ampiamente utilizzato il TR1 al posto del TR2. Le mie perplessità cadono appunto sul secondo. Mi balenava l'idea di usarlo in prove per creme spruzzabili. Intendo vero e proprie creme spray, in particolar modo volevo concentrarmi su una crema mani. Che sia ricca, setosa, si assorba subito ma col pregio (a mio avviso) di spruzzarla anzichè avere il contenitore per me scomodo e di non facile utilizzo. Qualcuno ha mai fatto delle prove o nel caso, potrebbe reggere come idea?
Grazie.

[Nikumaroro]

Grazie al covid sono due giorni che sto cercando di provare il pemulen TR2 coi procedimenti descritti da GC.

Per il momento unico esito parolacce in aramaico.
E' la prima volta che mi viene fuori una simile sequenza di schifezze.
Adesso l'ho cacciato in frigo minacciandolo di morte lenta e dolorosa nel cestino dell'immondizia e se quando ne uscirà non farà il bravo manterrò la parola.

[Lola]

Io ce l'ho ma non credo di averlo mai provato.
Purtroppo le schede tecniche o mentono o non sono adatte allo spignattatore in casa, non so. Ma parlami di cosa hai ottenuto.

[Shakarì]

Io l'ho usato e mi è venuto un gel bellissimo, era per la ricetta di Stregonza sul gel gambe defaticante se non sbaglio

[Nikumaroro]

Shaki, ti seguo da un bel po' su youtube e su istagram e tu riusciresti a emulsionare anche i sassi, quindi posso solo riferire dei miei tentativi da principiante.
Ho provato a disperderlo in estere e poi emulsionare con gel di carbomer: mi son venuti fuori dei grumi bianchi più o meno galleggianti in una miscela liquida di acqua e olio. Tamponato e controllato ph, niente. Frullato e rifrullato e rifrullato e niente. Lasciato riposare 8 ore e rifrullato e niente. Frigo tutta la notte e niente. Buttato.
Poi ho provato in acqua, tamponato frullato e non è trasparente, vedo particelle. Adesso sta in frigo ma la situazione non migliora... mi è diventato antipatico 'sto pemulen TR2

[Nikumaroro]

ritiro su il topic perchè alla fine sono riuscita ad utilizzare il pemulen tr2.
Ho preso spunto da un metodo di Ludovica: si pesa a parte in un beker l'olio da utilizzare, in un altro si pesa il pemulen.
Si aggiungono al pemulen poche gocce d'olio e si mescola creando una pappetta.
Si unisce poi così tutto l'olio un po' alla volta, sempre mescolando, e alla fine si ottiene il prodotto che vedete nella ciotola gialla.



Dopodichè può essere unito al gel con una bella frullata. Io per la mia prova l'ho unito ad un gel di cobiogum con aggiunta di fruttosio (sto facendo vari esperimenti per elaborare un detergente struccante) e tensioattivo e la consistenza è questa:



l'ho fatto una decina di giorni fa e non sembra dare segni di separazione



Invece lasciandolo in acqua nel frigo anche tutta la notte mi è venuto un papocchio inutilizzabile e impubblicabile (questo a differenza del pemulen tr1 con cui ho ottenuto il gel senza problemi).

Devo dire che, dopo averlo provato, mi dà una sensazione che proprio "a pelle" non mi piace. Non saprei descriverla ma sento di dovermi sciacquare tantissimo per togliere qualunque residuo del prodotto utilizzato e questo non mi va.
Altri tentativi con il solo modificatore reologico variato non mi hanno dato questa impressione e quindi non è una sostanza di cui mi sento di consigliare l'utilizzo.

[Lola]

Plasticone. Chiaro che non ti piace.

[Nikumaroro]

GC consiglia di utilizzare il tr2 per le lozioni spruzzabili.
Forse si può usare SOLO per le lozioni spruzzabili e probabilmente ho sbagliato io a cercare di farci altro.
Però, vista la brutta sensazione che mi provoca, per quanto mi riguarda è una sostanza provata e archiviata nel secco non riciclabile.