Incompatibilità tra ingredienti

[Sharon1991]

Il pvp ce l'ho, stasera provo!

[natasu1scoglio]

appena comprato il PVP K 30 di GC, avevo fatto delle prove per capire come funzionasse, perchè qui sul forum non c'erano ancora formule che lo prevedevano.
all'inizio pensavo che gelificasse l'acqua (me ignorante), ma quando l'ho sciolto e visto che rimaneva tutto liquido, ho provato a sciogliere nello stesso bicchierino il carbomer ultrez21 e ha fatto gli stessi pallini di Sharon.
poi allora ho fatto varie prove sia con vari pesi delle due sostanze, sia con tempistiche di inserimento diversificate e ho notato che il corretto ordine per non avere problemi è prima il carbomer, poi la soda, per formare il gel e poi il pvp.
la spiegazione che mi sono data è che essendo un polimero di rivestimento, nel momento in cui si inserisce il carbomer è come se lo "filmasse " e non gli permette di venire completamente a contatto con l'acqua per formare il gel.
potrebbe essere?

[Lola]

si ma fate una prova minuscola da 10g con acido lattico ut escludere il pH?

[LaFra]

Il PVP e il carbomer formano complessi: link
(spero che il link funzioni)
Neutralizzando il carbomer prima dell'aggiunta del PVP i complessi non si formano.

[Sharon1991]

Eccomi Lola avevo problemi con il ph ieri, solo ora riesco a caricare le foto.

10grammi di acqua, 1gr di pvp
Normale ph 6



Aggiunta di acido lattico fino a ph 3, è ancora trasparente.



Quindi come già anticipato da LaFra non è una questione di ph del pvp.

[lulù58]

interessantissimo il link che ha messo LaFra

se si potesse farne una traduzione sommaria da inserire nel topic del PVP ne sapremmo sicuramente qualcosa in più... ma anche lo stesso link, in mancanza, andrebbe benissimo...

oltre agli interessanti discorsi su carbomer, trasparenza e pH (recepiti male a causa della mia deficienza linguistica ), ho appreso, intanto, che il PVP K 30 in vendita non è dei più tosti, visto che arriva anche a K 90... mentre, nella pagina successiva, si accenna alla differenza tra il PVP e il PVP/VA...

[natasu1scoglio]

nelle mie prove la differenza di pH non influiva sulla comparsa dei flocculi.
aggiungendo PVP a solo acqua acida o basica non dava problemi.
era la differenza di inserimento a determinarli e la maggior o minor quantità di carbomer e pvp stesso.
tipo: poco pvp, molto carbomer, soda = pochi flocculi e gel ( quindi un po' di carbomer rimaneva libero di gelificare)
molto pvp, carbomer, soda = tutti flocculi e zero gel (tutto il carbomer era filmato).
non ho fatto foto n'è mi ricordo le quantità precise, ma questi erano i risultati del mio metodo empirico

[pannina]

Ma dov'è il topic dell'PVP/PA copolymer?

[Sharon1991]

Nella sezione ingredienti per cosmetici. Usando il topic degli ingredienti in ordine alfabetico lo trovi nella lettera P, in ingredienti suddivisi per tipologia nella voce filmanti.

http://lola.mondoweb.net/viewtopic.php?f=17&t=4630

[MartinaCosmEthics]

Ci sono questi due:
http://lola.mondoweb.net/viewtopic.php?f=17&t=4630
http://lola.mondoweb.net/viewtopic.php?f=17&t=11456
Edit: ho scritto insieme a sharon

[pannina]

Grazie, con il tasto cerca non lo trovavo ...

[Frittella85]

Ciao a tutte, vorrei fare un gel con niacinamide e shuttle ACE e come gelificante usare l'ultrez21 ci sono delle incompatibilità con questi 3 ingredienti?? Non ho capito bene se la niacinamide e il carbomer non hanno problemi se si alza la % di carbomer e se il problema sta nella percentuale di gelificante, scusate l'ignoranza ma non ho capito se la niacinamide è compatibile o meno con questo gelificante, preciso che vorrei usarla al 4%

[Lola]

no niacinamide e carbomer non hanno incompatibilità. se chiedevi altro non ho capito ad un certo punto il discorsosi é fatto fumoso..

[Frittella85]

Si rileggendo ho notato che ho scritto male la frase ripetendo praticamente la stessa domanda in effetti volevo sapere proprio se c'era questa incompatibilità perché nelle prime pagine leggevo che ad alcune si smontava il gel di carbomer con la niacinamide e poi si parlava di aumentarne la percentuale e quindi non avevo capito bene il concetto, grazie lola per la delucidazione, quindi la niacinamide non ha incompatibilità in generale?? Biaogna stare attenti solo al pH, giusto?

[Lola]

sì che altrimenti ti diventa acido nicotinico.

[marmotta]

Ho letto circa l'incompatibilità di BTMS e Gel aloe. Siccome ho appena fatto il balsamo supercondizionante di Lola aggiungendo gel di Aloe in fase C e notando ricottamento che poi è rientrato spatolando bene bene per un po', chiedevo... c'è incompatibilità tra Aloe e Behentrimonium Chloride? Non vorrei che il balsamo mi si separasse.

[cira]

Dovrebbe essere scritto da qualche parte, l'incompatibilità dipende soprattutto dal gelificante usato per il gel di aloe. Se è gelificato con xanthana è incompatibile con tutti i cationici (i condizionanti), quindi anche col behentrimonium.

[tagliar]

Il Behentrimonium Methosulfate (contenuto nel BTMS) e Behentrimonium Chloride sono parenti strettissimi, infatti quello che li differenzia è solo l'anione che controbilancia la carica positiva del behentrimonium (anione che è ininfluente nell'ambiente di un balsamo).

Li puoi vedere qui (tratto da questo sito):

[marmotta]

Oh cavolo!!!

E quindi ora? Si separerà?
Ma stupidissima me ... che sfacciatamente ne ho fatti pure tre barattoli da regalare!

[Galatea]

La prossima volta impari a non inquinare le formule della capa sperando di migliorarle