Sapone Aleppo minimo sindacale

Moderatori: gigetta, Laura, tagliar, Bimba80, Paty

Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19906
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da tagliar »

L'olio di alloro deve essere estratto dalla polpa delle bacche, senza semi, perchè quello dai semi è tossico.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
teofrasta
novellino
novellino
Messaggi: 15
Iscritto il: 20/11/2008, 17:20

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da teofrasta »

e come dovrei fare? aprirli ed eliminare in qualche modo i semi? o è uno stadio di maturazione?
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19906
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da tagliar »

Come si fa non lo so (non le ho mai nemmeno viste le bacche di alloro come sono fatte all'interno) però i semi vanno eliminati e tenuta solo la polpa.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
polipa
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2779
Iscritto il: 04/09/2008, 14:11
Località: Verona

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da polipa »

non so se sia fattibile a mano...comunque le bacche devono essere fresche
forse aprendole e eliminando i semi con un coltellino, si riesce a recuperare buccia e polpa...ma non ho idea di come da esse si ottenga l'olio.....
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19906
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da tagliar »

polipa ha scritto:113,4 g NaOH (sconto 6%)
Mi hanno segnalato che questa quantità di soda è errata e anche dai miei calcoli è così: la correggeresti per favore?
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
polipa
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2779
Iscritto il: 04/09/2008, 14:11
Località: Verona

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da polipa »

a me risulta proprio così, considerando indice di saponificazione dell'olio di alloro 0,198 e sconto soda 6%
forse non ti hanno segnalato che il foglio di calcolo che ho usato non è quello del sito Il mio sapone...
il risultato esatto del peso soda è 113,364 g
se vuoi via mail ti spedisco l'excel che utilizzo così' controlli ;)
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19906
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da tagliar »

Io l'ho fatto su soapcalc che mi dà indice di saponificazione dell'alloro (laurel fruit oil) di 0,141.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
polipa
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2779
Iscritto il: 04/09/2008, 14:11
Località: Verona

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da polipa »

io l'indice l'avevo preso da Arcadia, dove dà un range da cui ho tratto un valore medio
range tra 188 e 216
in genere, si usa da 197 a 199
;)
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19906
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da tagliar »

Ho verificato su altri calcolatori (quello del sito ilmiosapone.it, quello di thesage.com e quello di mendrulandia), ma non riportano i dati per l'alloro.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
Lucybeauty
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 424
Iscritto il: 21/01/2008, 15:23
Località: Milano

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da Lucybeauty »

AZ dà: Indice de saponification : 185-215... :nonso:
0,198 è l'indice che dà Soap calc per la saponificazione con l'idrossido di sodio (KOH). :duro:
Ultima modifica di Lucybeauty il 19/02/2013, 14:51, modificato 2 volte in totale.
arancinam90
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 69
Iscritto il: 03/11/2010, 20:33
Località: Friuli- Pordenone

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da arancinam90 »

ho provato a calcolare con l'indice di saponificazione 0,198 dell'alloro e non mi tornano i calcoli.
se 900 gr di oliva (0,134) sono 120,6 gr di soda e l'alloro su 100 gr sono 19,8... in totale sono 140,4 gr di soda. 140,4 scontato al 6% mi da 131,9
Ultima modifica di arancinam90 il 20/02/2013, 9:58, modificato 1 volta in totale.
Landre
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 1746
Iscritto il: 29/09/2006, 11:58
Località: in Rhaude aeree

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da Landre »

Lucybeauty ha scritto: 0,198 è l'indice che dà Soap calc per la saponificazione con l'idrossido di sodio (KOH). :duro:
Sì, vero... chiedo scusa se non ho specificato questo piiiiiiiiiiiiiiiiccolo particolare :oops: :allah: :D:
Landr-eco-bio...con qualche piccolo compromesso

ARCADIA-IL FORUM DELLE ERBE OFFICINALI
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19906
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da tagliar »

Ok, quindi possiamo dare per assodato che i valori riportati da SoapCalc sono esatti.

Polipa, la tua ricetta, scontata del 6%, avrebbe dovuto avere 127,9 g di NaOH invece di 113,4 g, quindi hai fatto uno sconto soda di circa il 16,6%: a questo punto ti chiedo di mettere una nota nella ricetta in prima pagina con la quantità di soda corretta.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
polipa
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2779
Iscritto il: 04/09/2008, 14:11
Località: Verona

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da polipa »

correggo subito!

landre ma ti pare
sbadata io a non pensarci
eh
mallina35
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 320
Iscritto il: 14/09/2010, 22:54

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da mallina35 »

Che bel sapone brava!
Avatar utente
Isottina
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 1765
Iscritto il: 06/12/2009, 23:45
Località: Bosco di Diana

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da Isottina »

Questo sapone mi intriga proprio.

Potendo procurarmi facilmente un po' di chili drupe (bacche) di laurus nobilis, ho cercato informazioni sull'estrazione dell'olio.

Secondo questo studio
http://www.underutilized-species.org/do ... _syria.pdf
l'estrazione tradizionale avviene facendo bollire le drupe intere per sei/otto ore e raccogliendo l'olio che affiora.
Il sito di un'azienda turca presenta un foto-racconto del processo:
http://www.senkoyluler.com/defneyagi.html

Mi par di capire che:
1) Le drupe devono essere mature (nere) ma fresche
2) Vengono bollite senza separare la polpa e senza romperle
3) E' inevitabile raccogliere acqua con l'olio che affiora e per eliminarla si può freddare l'olio in congelatore per poi asciugare via l'acqua, oppure asciugare l'olio dolcemente a bagnomaria

Commenti, consigli e sconsigli sono i benvenuti!

Vado a raccogliere.
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19906
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da tagliar »

In cima a questa pagina dicevamo che l'olio si deve estrarre solo dalla polpa e non dai semi perché quello estratto da questi ultimi è tossico.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
Isottina
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 1765
Iscritto il: 06/12/2009, 23:45
Località: Bosco di Diana

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da Isottina »

...e infatti le drupe non vengono sottoposte ad un processo di premitura ma di bollitura.

Secondo il sito di quest'altro produttore,
http://www.najel.net/?m=Page&a=Info&idC ... tL=1&idL=2
la polpa verrebbe separata dal nocciolo proprio attraverso la bollitura per poter essere premuta.

Ma Lakura lo aveva già scritto tanto tempo fa...
http://lola.mondoweb.net/viewtopic.php? ... 2&start=20

Aggiornamento:
La bollitura domestica (acqua poco più che a coprire e rabboccata alla bisogna) di 2Kg di frutti (drupe) freschi maturi (neri) e interi di laurus nobilis per grossomodo tre ore, ha dato una resa di circa il 4-5% in olio che a temperatura ambiente è diventato burroso.

La maggior parte dell'olio è affiorata nelle prime due ore.

Buccia e polpa (epicarpo e mesocarpo) si sono disfatte mentre la dura buccia interna (endocarpo), che avvolge il temuto seme, è rimasta integra.

Insomma, è fattibile.

Ora andrebbe analizzato per essere aver la certezza che il nocciolo sia rimasto a cuccia e non lo escludo.
Avatar utente
Lindy13
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 593
Iscritto il: 23/07/2013, 14:17
Località: Roma

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da Lindy13 »

Isottinaaaaa.. ho circa 1 kg e mezzo di drupe di lauro.. ci provoooo???
direi di si.. le metto in frigo e per il fine settimana mi butto..

Mi riaffaccio per dubbi e confronti.. ciaoooo
Linda
Avatar utente
Isottina
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 1765
Iscritto il: 06/12/2009, 23:45
Località: Bosco di Diana

Re: Sapone Aleppo minimo sindacale

Messaggio da Isottina »

Lindy, ventila molto bene il luogo di cottura e lascia bollire le drupe intere, non è necessario rimestare tanto. Le drupe si depositano sul fondo e tu puoi raccogliere l'olio affiorato con un cucchiaio largo. Mettilo in un contenitore stretto e alto, come un bicchiere di plastica, in congelatore, dopo poco (20 min.?) la parte grassa si solidifica in superficie mentre l'acqua si deposita sul fondo. Tra le due parti si forma uno strato dove si raccolgono le impurità che ti sarà facile rimuovere.