Shampoo agrumato con tartrato senza sarcosinato

[sara_peterpan]

Ecco, così a naso credo che questo potrebbe essere proprio lo shampoo dei miei sogni ...indovina cosa mi manca ? E indovina chi mi ha creato l'insano bisogno di tartrato?

[sushi]

@Sara sono contenta che ti piaccia! Ma pensavo che quest'insano bisogno te l'avevo creato già quando ti ho dato il tartrato

@tutti: ecco la recensione dopo il primo uso della versione col guar: la differenza c'è, e si sente. Premetto che ho provato a fare lo shampoo con xantana solo una volta nella mia vita e mai più quindi la comparazione non può essere del tutto oggettiva.

A differenza della xantana questo non fa bava per niente, né quando scende dalla bottiglia né quando lo stendo sul palmo della mano. Sui capelli lo sento molto molto morbido, comparando con quelli fatti col sarcosinato e addensati acidificando non c'è paragone. Mi sembra anche che aiuti un po' la stendibilità dello shampoo sui capelli, certo non arriva alla stendibilità dell'SLS o SLeS ma si stende meglio della versione che usavo prima (cioè senza guar).

In poche parole: mi piace molto.

[AngylentaViolenta]

Per quanto riguarda il miele, hai messo quello normale da supermercato?

[sushi]

Ciao angylenta, il miele che uso è quello che producono le nostre api, ma non ricordo se era millefiori oppure quello d'acacia.

[cira]

Ciao Sushi, hai poi continuato con la gomma guar nei detergenti e in questo shampoo?
Io ho provato a metterla, sia facendo prima il gel con l'acqua e aggiungendolo alla miscela di tensioattivi, sia miscelando acqua e tensioattivi e aggiungendo il tutto alla gomma come ultimo passaggio, ma in entrambi i casi non si amalgama, all'inizio sembra di sì, ma dopo un po', un giorno o forse meno, il gel si separa aggrumadosi tutto per conto suo.
Hai qualche consiglio?

[Lola]

Sono questioni generali, da affrontarsi magari nel topic del guar in ingredienti.

[anto]

Se il gel non è fatto bene e non è ben amagamato ai tensioattivi purtroppo si rischia la separazione.

Se lo usate e lo consumate in fretta manco vi accorgete ma se lo lasciate lì un mesetto perchè magari avete una eccedenza di altri detergenti la vedete bene.

Questo succede purtroppo anche con il Viscaril (carragenine modificate per tensioattivi)

[Lola]

In pratica se non lo fai sufficientemente denso o se non lo frulli? (ho la vaga idea che con quantità adeguate e un po' di manualità frullare un detergente lo renda molto più amalgamato).

[cira]

Lola avevo chiesto qui perché mi pareva che Sushi fosse l'unica o quasi ad aver usato la gomma guar nei tensioattivi ed ero curiosa anche di sapere nello specifico se aveva novità su questo shampoo.

In effetti non ho frullato, ma solo mescolato energicamente.
Sto facendo un'altra prova proprio ora.
Ma per quantità adeguate che intendi? 1% come ti sembra poco o troppo?

Anto magari un mese, purtroppo si è separato dopo 1 giorno, forse meno.

[anto]

Dalle prove fatte credo ci voglia una combinazione di vari fattori: densità, frullata e metodo

A me si sono sempre separati quelli in cui aggiungevo il gelificante dopo aver fatto il docciaschiuma nonostante ripetute frullate e aver aspettato un paio di giorni prima di metterli nel flacone rifrullando sempre per sicurezza.

Altrettanto quelli poco densi e le prime prove in cui amalgamavo poco.

Da quel che ho capito serve un gel perfetto da fare prima cui aggiungere piano i tensioattivi lasciando per ultimo le cose che regolano la viscosità tipo il sale o la betaina se c'è sles o la correzione del ph ...

[cira]

Grazie, ho fatto due prove, frullando questa volta, una con guar da sola alla fine e una seguendo il tuo procedimento. E' la prima volta che mi vengono cremosi, di solito erano più limpidi ( e infatti se separavano). Le lascio lì e vediamo.

[anto]

L'ho provato a fare anch'io per curiosità adesso .
Due prove: una senza nulla e una con il Carbopol Aqua SF2 al 2%

Posso dirti in amicizia che una combinazione di tensio così liquida e opaca non s'era mai vista ?

PS Il carbopo andrebbe al 3% ... al 2% viene "densino" quando fai il back-acid

[cira]

Anto infatti, senza sles e senza sarcosinato vengono abbastanza liquidi, per quello mi sto scornando con gli addensanti. La xantana fa troppo bava, mentre invece la gomma guar è più piacevole, ma più difficile da maneggiare.
Il carbopol non ce l'ho e non so come si comporta, quello che forse non ho capito è se il tuo procedimento, quello che dicevi prima, si riferisce al carbopol e basta o lo intendevi esteso a tutti (xantana e guar).

Dalle prove che ho fatto con la guar, comprese le ultime due, mi è uscito questo (guar sempre a 1%):
gel (acqua, glicerina e guar) + tensioattivi + aggiustamento pH = separazione
guar disperso in glicerina + tensioattivi gia diluiti in acqua + aggiustamento pH = separazione
tensioattivi + acqua e glicerina + aggiustamento pH + guar da sola = sembra reggere (anche se la schiuma va via più lentamente)

L'idea che mi si è affacciata è che la gomma convenga aggiungerla dopo che la miscela di tensioattivi è stata riportata a pH. Boiata? Magari faccio altre prove.

[mallina35]

Oltre alla xantana e alla guar che altro si potrebbe usare per rendere lo shampoo meno liquido?

[sushi]

@cira: scusami tanto ma ho visto solo adesso tutti i tuoi interventi. Hai più fatto altre prove? Io ho abbandonato questo shampoo dopo aver provato con lo SLSa. Comunque la gomma guar da sempre tantissimi problemi, gli shampoo che avevo fatto all'inizio tenevano, poi dopo un po' la gomma tendeva a separarsu. Solo qualche mese fa cercando delle info sui gelificanti ho trovato una nota sulla gomma guar che da quanto ha capito ha potere addensante molto forte ma quasi nessun potere sospendente - e quindi forse per questo precipitava. Ora come ora ti direi non provarci nemmeno

@mallina: come già scritto sopra: lascia perdere la gomma guar. Per tutti i tipi di detergenti mi sono trovata meglio con le carragenine. Ma se riesci a far uno shampoo accetabile (non dico proprio denso) solo con i tensio è ancora meglio

[cira]

Figurati
Ho fatto qualche prova, ma poi ho desistito perché ne ne venivo fuori. Anche io mi sono trovata molto meglio con le carragenine, meno problematiche.

[mallina35]

Grazie mille per le risposte ad entrambi in futuro proverò appena acquisto la carraginina