Vitamina C

[Galatea]

Sì, ma io pensavo, e se mi si ossida dentro la faccia?

[tagliar]

galatea, ma ti preoccupi anche se la vitamina C si ossida nell'intestino quando la mangi?

[Galatea]

No perché so che viene consumata velocemente e che l'avanzo va in pipì, altrimenti mi preoccuperei

[tagliar]

Stessa cosa accade nella pelle: viene assorbita dai capillari oppure viene drenata insieme ai fluidi extracellulari e va a finire nel sangue, come quella che si assorbe attraverso l'intestino.

[Trousse]

Vernile vende i Lipo-Nanosomi schiarenti.

Ho scritto direttamente al venditore per sapere se possono utilizzarli in alternativa alla Sap e lui mi ha risposto che i liposomi schiarenti (si trovano sul sito con questo nome) sono esattamente SAP in forma liposomiale che penetra maggiormente nella pelle!

Queste sono le indicazioni riportate:

I lipo/nanosomi schiarenti rappresentano una novità nel
panorama cosmetico. Si basano sulla vitamina C stabilizzata
che, entrando attraverso il sitema di vescicole nella pelle, ha molteplici
attività. Studi in vitro hanno dimostrato varie funzioni:
- riduzione del 50% del rischio di eritema per esposizione ai raggi UV
- inibizione del 48% della melanogenesi, la pelle risulta più chiara
- triplicazione della stimolazione del collagene (procollagene I e III)
- aumento significativo della lucentezza della pelle.
In tal senso trova impiego in formulazioni antiage, schiarenti,
antiossidanti, preventive rispetto a potenziali rischi di eritema.
Percentuale d'uso: dal 3 al 5% in fase C
Prodotto privo di parabeni

Io mi sa che li proverò: probabilmente non daranno nemmeno il problema di smollare il carbomer come invece succede con la Sap

[VeneficaLuna]

Anche io ho puntato questa novità,proprio perchè in forma di nanetti. (ho la fissa della pelle di luna,quindi quella parola schiarenti ha avuto su di me un effetto immediato )

Sul sito c'è scritto che non ha parabeni,ho chiesto a vernile con cosa è conservato,non vorrei trovarmi i soliti conservanti simpatici,ma non ha ancora risposto.

Poi ovviamente la descrizione è sempre esagerata,ma se fa anche la metà di quello che promette sarei ben contenta di dare una spintarella al collagene...

Immagino comunque che non sia adatto a persone che hanno sempre un certo colorito o a cui piace l'abbronzatura

[tagliar]

Aspetta la risposta di Vernile, ma se sono i liposomi della stessa casa di tutti gli altri liposomi che abbiamo (nano lpd's antioxidant, nano lpd's multivitamin), allora contengono phenoxyethanol, caprylyl glycol, disodium EDTA e glyceryl caprylate.

[Lola]

In ogni caso i nanosomi non possono dare problemi col carbomer, se avete compreso che gli attivi sono ben incapsulati.

[VeneficaLuna]

esatto tagliar!ecco la risposta:

INGREDIENTS (INCI NAME):
water (aqua), glycerin, sorbitol, lecithin, sodium ascorbyl phosphate, xanthan
gum
Additives:
phenoxyethanol,disodium edta, caprylyl glycol, glyceryl caprylate

Ma i liposomi multivitamin non li vedo,o intendi quelli A e E?

[Laura]

Immagino comunque che non sia adatto a persone che hanno sempre un certo colorito o a cui piace l'abbronzatura

Al contrario, usare in concomitanza con l'esposizione al sole la vitamina C aiuta ad avere un'abbronzatura più omogenea; la vitamina C non è molto incisiva come schiarente, per quest'azione è coadiuvante altri ingredienti più mirati.

[inna]

Ciao a tutti , avrei una domanda su SAP, dopo aver letto il topic non sono riuscita a trovare la risposta.
Ho capito che SAP è termolabile e idrosolubile, quindi viene introdotto in fase C, ma in quale modo?Direttamente in polvere, stemperando con un po’ di crema? Oppure si può sciogliere in una piccola quantità d’acqua? Forse si può preparare la soluzione da conservare e usare per più spignatti, come nel caso dello ialuronato di sodio?Grazie.

[tagliar]

Se gelifichi la fase acquosa col carbomer e poi aggiungi SAP senza tamponarlo, la crema diventa liquida.
Il SAP oltre ad essere un sale di sodio (già questo un valido motivo per smollare il carbomer) dà reazione basica quando lo si mette in acqua (e gli sbalzi di pH fanno liquefare il carbomer): tutti gli attivi piuttosto acidi (tipo l'aloe) o basici (come il SAP) andrebbero quindi portati ad un pH più consono per le nostre creme, direi tra 5 e 6.
Essendo inoltre il SAP una sostanza solida, è bene prima scioglierla in un po' di acqua o di altro attivo acquoso a cui lo sbalzo di pH non dia fastidio, portare a pH e poi aggiungere alla crema.

[ChiaraR]

Sto sperimentando proprio in questo periodo con l'Ascorbyl Glucoside. Prime impressioni positivissime, l'ho inserito al 5% in un siero antiox da giorno e un piccolo melasma che ho sul labbro si è notevolmente schiarito. C'è da dire che alla sera uso un siero che contiente l'abbinata Niacinamide + Acetyl Glucosamina, quindi forse il merito è anche loro. Comunque tra le varie forme di vit. C provate (acido ascorbico, tetraisopalmitate e SAP) mi pare decisamente quello che offre i maggiori benefici senza il problema dell'ossidazione.

[-Maya-]

Dopo avere fatto uno spignatto ho fatto delle riflessioni e mi piacerebbe capire se sono corrette. Il SAP è una base quindi sciolto in acqua rilascia ioni OH-. Giusto?
Un acido invece rilascia in acqua ioni H+.
Se tampono il SAP con un acido (es. Acido lattobionico) posso arrivare al punto in cui gli ioni OH- e quelli H+ si bilanciano. In tal caso il pH è 7 ma io mi trovo comunque le due sostanze attive sciolte in acqua? Quest'ultima osservazione mi lascia in dubbio: è vera?
Se è vera, come mai se sciolgo in acqua acido lattico e soda caustica ottengo sodio lattato? Forse perché la soda caustica ha il Na e i sali si formano solo con i cationi minerali (letto da wikipedia)?
Se non è vera, che cosa ho ottenuto tamponando la soluzione di SAP e acido lattobionico?

Scusate, mi rendo conto che siano domande di chimica di base, ma non so tanto dove recuperare queste informazioni.

[tagliar]

In tal caso il pH è 7 ma io mi trovo comunque le due sostanze attive sciolte in acqua?

Dipende dalla loro solubilità al variare del pH, non c'è una regola: ci sono sostanze solubili in un ampio range di pH e altre no.

Se è vera, come mai se sciolgo in acqua acido lattico e soda caustica ottengo sodio lattato? Forse perché la soda caustica ha il Na e i sali si formano solo con i cationi minerali (letto da wikipedia)?

Questa è la reazione che avviene in acqua:

acido lattico (abbreviato in HA) + soda caustica (Na+ OH-) ---> sodio lattato (Na+ A-) + H2O

ovvero H+ e OH- reagiscono tra loro a formare acqua e si forma il lattato di sodio (che in realtà in acqua è formato dai due ioni sodio e lattato, Na+ A-)

Se non è vera, che cosa ho ottenuto tamponando la soluzione di SAP e acido lattobionico?

Ottieni un mix delle seguenti molecole a seconda del pH a cui ti trovi:
- SAP e la sua forma acida
- acido lattobionico e il suo sale (lattobionato... che brutto nome, ma dovrebbe proprio chiamarsi così).


C'E' PERO' UNA COSA CHE QUI TUTTI SI SCORDANO: UN ACIDO, UNA BASE O UN SALE SOLUBILI IN ACQUA, IN REALTA' NON SONO PRESENTI COME TALI MA UN PO' IN TUTTE LE FORME A SECONDA DEL pH A CUI CI SI TROVA (escludendo gli acidi e la basi forti che sono completamente dissociati in acqua).

Es. quando parliamo di sodio lattato, in realtà in acqua non abbiamo la molecola di sodio lattato ma un mix di ione lattato/acido lattico con rapporti diversi a seconda del pH a cui ci troviamo.

[sere528]

giusto ieri sono andata a comprare l'acido ascorbico in farmacia ( credevo fosse il sodio ascorbyl fosfato, quando l'ho scoperto era tardi ). Ora, la farmacista mi ha detto che posso ottenere comunque il SAP dall'acido ascorbico aggiungendo a quest'ultimo il bicarbonato di sodio (es. metto 1 gr di acido ascorbico in acqua, mescolo e aggiungo mezzo grammo di bicarbonato di sodio).

Tuttavia mi pare un poco assurdo.... voi che dite? é possibile?

(Chiedo in anticipo scusa per la possibile domanda idiota....)

[tagliar]

No, impossibile perchè nel SAP esiste un fosfato che nell'acido ascorbico non c'è, quindi se aggiungi il bicarbonato all'acido ascorbico non fai altro che trasformarlo nel suo sale di sodio, non nel SAP, cioè in sodio ascorbato, non sodio ascorbil fosfato.

[persina]

A settembre 2012, ho trovato che il mio siero con sap fatto a maggio 2012 ( solo sap e vitamina c liposolubile nessun ingrediente che tendesse a modificare ph, o ingredienti che devono avere un determinato ph colore etc...) ha cambiato colore e odore, insomma la sap si è degradata. Oltre al chelante purtroppo credo che la temperatura dell'appartamento avesse superato i 25 gradi indicati nella scheda.
In rete ho trovato questa scheda, in cui è scritto che serve non solo tamponare ma sia necessario anche un agente chelante:
http://www.basf.cl/sac/web/chile/es_ES/ ... _sodio.pdf
Inoltre c'è uno studio Australiano sulle percentuali di sap da non superare nei prodotti:
http://www.nicnas.gov.au/publications/c ... ex29fr.pdf

[e.a.poe]

In acqua il sodio ascorbil fosfato perde il catione (il sodio) e se ne va in giro per la soluzione a far danni (reazioni redox) ed in breve tempo rendi nullo qualsiasi buon principio teorizzato nella formulazione iniziale. Per questo ci serve sempre un chelante (chelante perchè il meccanismo chimico è proprio come la chela di un granchio) che sequestri questi cationi allegri che possono legarsi ed alterare un pò tutte le molecole che abbiano affinità ionica, il concetto si può estendere a quasi tutte le formualzioni.

[Stregonza]

tipo il sodium EDTA?
o il sodio fitato?