La Bava

[Lakura]

scontano di piu' per compensare l'aggressivita' del cocco, e perche' pare che comunque il cocco regga meglio sconti piu' alti rispetto ad altri olii (oddio, non penso che nemmeno il palma abbia questi grossi problemi di sconto)

[fluor]

Ma l'aggressività del cocco si può quantificare?
Un'alta percentuale di cocco rende il sapone più aggressivo nel senso proprio pratico e non tanto sulla carta o comunque rimane un sapone usabile tranquillamente.
Io ho fatto saponi con 30% di cocco e sconto soda 5% e non li trovo aggressivi, diciamo forse più lavanti ma non seccano.

[EllyPandora]

Io invece trovo che un po' secchino...

Ho fatto un solo sapone, con mi pare 30% cocco, ed è un po' troppo lavante secondo me. Non lo vedrei bene per il viso ecco.

[Lola]

I nostri saponi non possono seccare, per il semplice fatto che uno sconto soda lo utilizziamo regolarmente (quindi sono già di loro surgrassati) e poi abbiamo pure dentor il 10% di glicerina; quindi lo facessimo anche di solo cocco non credo che lo sentiremmo sgrassante. Ma non vedo l'ora di provare anche quello dello swap.

[Vati]

Grazie Lakura, mi sciogli un dubbio, credevo che l'idea dello sconto alto si basasse su un ragionamento più complesso.
Della maggiore aggressività dei saponi fatti con tanto cocco anche io non ne ho prova, non ci resta che attendere gli esiti dello swappo saponi mono olio, sarà molto interessante, peccato averlo visto tardi.

[ominodelbuio]

Mi domandavo, se volessimo mantenere un rapporto sat/ins di circa 30/70, senza quindi aumentare sensibilmente i costi del sapone, l'aggiunta di una certa % di sale non sarebbe di per se già sufficiente a scongiurare il rischio bava?

Ho letto adesso il post del sale... sembra di no... quindi niente sale!!!

[Lucertola Pigra]

Nella mailing list del sapone c'è una spiegazione molto interessante sulla presunta aggressività del sapone fatto con tanto / solo olio di cocco.
Riassumo quello che ho capito: la composizione dell'olio di cocco è piuttosto eterogenea in termini di acidi grassi che lo compongono. Quelli più pesanti stanno sul fondo del contenitore, mentre quelli più leggeri stanno in alto. Ogni acido grasso ha un suo SAP ben preciso, che non è quello dell'olio di cocco che usiamo, che è un valore medio. Quando l'olio di cocco poi solidifica, solidifica stratificato, per cui quando lo si usa per fare il sapone, se lo si preleva da solido c'è una concreta possibilità che un tipo di acidi grassi sia nettamente preponderante, per cui potremmo saponificare con un sap non giusto (che potrebbe essere troppo basso, ma anche troppo alto).
Per ovviare bisognerebbe fondere completamente l'olio di cocco, mescolarlo bene e poi prelevare quello che serve.
Il problema è a monte rispetto a noi utilizzatori finali, perchè non abbiamo modo di sapere se questa procedura viene effettuata anche da chi lo confeziona.

[Vati]

No scusa, esiste sempre la mailing list? O sono vecchi messaggi? perché ricordo che se ne era parlato, ma è passato del tempo e non ricordo bene cosa era stato detto e come era stato motivato. Il discorso che riporti mi è nuovo e ti ringrazio per aver risollevato la questione.

[anto]

Quello che dici era visibile in un olio di cocco vergine che avevo preso anni fa.

Col primo caldo una parte si scioglieva o diventava morbida mentre il resto rimaneva solido.

L'olio di cocco standard mi sembra si sciolga / solidifichi in modo più omogeneo.

[karalisqui]

io questo discorso l'avevo letto per l'olio di palma, invece... ormai sciolgo tutto!

[Lucertola Pigra]

@Vati: sì, la mailing list esiste sempre (anche se trovo le mailing list estremamente macchinose da seguire). La discussione in oggetto ha qualche mese, per cui proprio vecchia non è.

[Lola]

il sapone trasparente (verde con forma di cardo) non ha fatto assolutamente bava e dura molto bene.

[tagliar]

Questo fa parte del 2° tentativo di sapone alla glicerina (che non abbiamo pubblicato).
Questa la ricetta:

Per 700 g di grassi:
olio di ricino 210 g (30%)
olio di oliva 210 g (30%)
olio di Cocco 140 g (20%)
strutto 105 g (15%)
stearina 35 g (5%)

soda 99,8 g (sconto 1%)
acqua 210 g (30% dei grassi)

aggiunte successive (% sempre riferite ai grassi):
fruttosio 210 g (30%) sciolto a caldo in 70 g (10%) di acqua
alcool buongusto 245 g (35%) + altri 35 g (5%)
glicerina 105 g (15%)
olio di jojoba 14 g (2%)

Il rapporto SAT:UNSAT è basso (33:67), però questo non è un sapone "classico" perchè ci sono le aggiunte di fruttosio, alcool e glicerina che non so come influiscono sul discorso bava.

[Lola]

E' incredibile, il sapone è rimasto trasparente nonostante i maltrattamenti del lolo, il che significa che non ha assorbito per niente acqua. Non ha fatto il minimo di bava, che comunque per quanto buoni il resto dei saponi tendono comunque un minimo a fare, specie quando sono nuovi, ugli angoli; questo zero (beh, devo anche dire che non aveva angoli...)

[anto]

Ti confermo che quelli alla glicerina non sbavano e non si gonfiano in modo rilevante neanche nel mio portasapone a vaschetta dove spesso per la fretta rimangono a mollo .

Al limite diventano un po' "flessibili" ...

E non capisco il perché

[Lola]

ma sono piû aggressivi? perchè qausi quasi si potrebbe buttarsi su quello (solo che costa...)

[tagliar]

Se hai mezza giornata di tempo da dedicare alla saponificazione, allora ok.

Fare questo sapone è roba lunga e il risultato non so se valga la pena: la 1a volta non ci è venuto perfettamente trasparente e la 2a l'abbiamo "annacquato" troppo, quindi prima di toglierlo dagli stampini sono passate settimane perchè era sempre molle (e poi le saponette si sono pure ritratte, causa troppi liquidi).

Inoltre non si riesce a scioglierlo come un melt&pour commerciale (io ci avevo provato col 1°) e temo non si riesca nemmeno a tagliarlo nel caso si faccia un blocco tipo plumcake... insomma noi l'abbiamo fatto due volte (entrambe le volte prendendoci un pomeriggio libero) e non credo che ripeteremo l'esperienza.

[tagliar]

Sono riuscita a consumare due saponette bavose (che, precisiamolo bene, non sono mie ma mi sono state regalate qualche anno fa) nel giro di 7 giorni e ieri ho dovuto comprare un detergente mani al super perché qui dal moroso non ne ho altre... si sono consumate alla velocità della luce, squagliandosi tra le mani e divenendo un blob molliccio schifoso!

[Lola]

roba mia?

[tagliar]

Assolutamente no

Io ricordo un tuo sapone alla rosa che non faceva bava (e all'epoca per me un sapone auto prodotto bava-free era una novità )