Arginine / Arginina
Moderatori: gigetta, Laura, tagliar, MissBarbara
Regole del forum
in questa sezione NON SI POSTANO INCI
in questa sezione NON SI POSTANO INCI
-
- utente avanzato
- Messaggi: 66
- Iscritto il: 12/06/2012, 17:05
- Località: Torino
Re: Arginine / Arginina
ok Grazie!
-
- utente avanzato
- Messaggi: 1045
- Iscritto il: 15/11/2011, 22:23
Re: Arginine / Arginina
ciao laura, io non sono d'accordo, gli aminoacidi possono legarsi ionicamente al tensioattivo tipo sles e, senza diminuirne la carica tensioattiva, li rendono più delicati sulla pelle; inoltre si dispongono sulla cute proteggendola da una eccessiva delipidizzazione o si dispongono attorno al capello a seconda della loro affinità col fusto (più le proteine parzialmente idrolizzate). quindi in generale possono avere degli impieghi nella detersione anche soddisfacenti.Laura ha scritto:I tensioattivi si devono lavare via dalla pelle al più presto, gli amminoacidi devono stare quanto più sulla pelle nella speranza/attesa che penetrino, va da sè che siano più che incompatibili.
In questo senso bisogna avere ben chiaro l'utilizzo ed il fine cosmetico di ogni ingrediente utilizzato.
ΉГ=L2[SU(2)L/SU(2)N] && [Lia,Ljb]=iδabl2єijkLka && Wυ=(PSL(2,C)OYγψυ)(Ι)
-
- moderatrice globale
- Messaggi: 11982
- Iscritto il: 07/10/2006, 16:39
Re: Arginine / Arginina
Personalmente credo che sia uno spreco utilizzare gli amminoacidi in quel modo, puro marketing incantatore, visto che piuttosto che addolcire il sles aggressivo posso formulare con altri tensioattivi più delicati e non delipidizzanti, e visto che per il fusto del capello non sono per niente indispensabili ma solo un trucchetto.
-
- utente avanzato
- Messaggi: 1045
- Iscritto il: 15/11/2011, 22:23
Re: Arginine / Arginina
sul personalmente non ho niente da ridire ci mancherebbe, ma sul marketing incantatore ti potresti sbagliare visto che ci sono degli studi in merito sull'efficacia nella protezione della cute, mi ripeto: si può usare un tensioattivo sgrassante qualora ce ne sia bisogno (anche per migliorare l'effetto merceologico) e addolcirlo opportunamente anche con proteine idrolizzate e aminoacidi.Laura ha scritto:Personalmente credo che sia uno spreco utilizzare gli amminoacidi in quel modo, puro marketing incantatore,
per quanto riguarda i trucchetti, bhà, gran parte della cosmesi è un gran trucco!:)
a esempio per rimanere nei trucchi i derivati proteici qualcosa fanno, pensa alla cheratina come ristrutturante.
ΉГ=L2[SU(2)L/SU(2)N] && [Lia,Ljb]=iδabl2єijkLka && Wυ=(PSL(2,C)OYγψυ)(Ι)
-
- moderatrice globale
- Messaggi: 11982
- Iscritto il: 07/10/2006, 16:39
Re: Arginine / Arginina
Personalmente, per una questione di rispetto ambientale, sono per l'uso razionale ma necessario delle sostanze e non per lo spreco delle risorse a fini commerciali, quindi puro spreco l'uso di amminoacidi al fine di appiccicarli ad un capello ormai da tagliare.
-
- utente avanzato
- Messaggi: 1045
- Iscritto il: 15/11/2011, 22:23
Re: Arginine / Arginina
s'era partiti dall'uso degli aminoacidi sulla pelle per rispondere a:
per lo spreco, generalmente parlando, attenzione che alle volte facendo il conto della serva alle volte ciò che sembra 'artificiale' risulta meno dispendioso 'ecologicamente' di ciò che è propinato come 'naturale' o 'ecobio'.
Laura ha scritto:I tensioattivi si devono lavare via dalla pelle al più presto, gli amminoacidi devono stare quanto più sulla pelle nella speranza/attesa che penetrino, va da sè che siano più che incompatibili.
In questo senso bisogna avere ben chiaro l'utilizzo ed il fine cosmetico di ogni ingrediente utilizzato.
per i capelli la resa degli aminoacidi nei detergenti è più capziosa anche se non del tutto rispondente a fine prettamente commerciali: le proteine idrolizzate sono un ingrediente che ha studi in merito sulla loro relativa utilità in certe condizioni come altri ingredienti, poi ciascuno avrà le sue opinioni personalissime.Laura ha scritto:Personalmente, per una questione di rispetto ambientale, sono per l'uso razionale ma necessario delle sostanze e non per lo spreco delle risorse a fini commerciali, quindi puro spreco l'uso di amminoacidi al fine di appiccicarli ad un capello ormai da tagliare.
per lo spreco, generalmente parlando, attenzione che alle volte facendo il conto della serva alle volte ciò che sembra 'artificiale' risulta meno dispendioso 'ecologicamente' di ciò che è propinato come 'naturale' o 'ecobio'.
ΉГ=L2[SU(2)L/SU(2)N] && [Lia,Ljb]=iδabl2єijkLka && Wυ=(PSL(2,C)OYγψυ)(Ι)
-
- moderatrice globale
- Messaggi: 11982
- Iscritto il: 07/10/2006, 16:39
Re: Arginine / Arginina
Per spreco intendo soprattutto utilizzo di energia per produrre in eccessiva quantità una sostanza pressochè superflua in molte formulazioni, che sia o non sia eco-bio.ReineMargot ha scritto:per lo spreco, generalmente parlando, .
-
- utente avanzato
- Messaggi: 82
- Iscritto il: 24/09/2009, 16:43
Re: Arginine / Arginina
Vorrei chiedervi un parere; secondo voi, visto che questo ingrediente, se ho ben capito, agisce meglio se a diretto contatto con la cute, dove può penetrare, allora ha senso metterlo ad esempio in una maschera per capelli che comunque andrebbe applicata soltanto sulle lunghezze?
Me lo stavo chiedendo perchè volevo replicare il famoso balsamo nocciolato di Carlitadolce, che per l'appunto contiene 0,5 g di arginina...
Vi ringrazio per gli eventuali chiarimenti, e perdonate la domanda forse un po' ingenua, ma sono alle prime armi e vorrei capire
Me lo stavo chiedendo perchè volevo replicare il famoso balsamo nocciolato di Carlitadolce, che per l'appunto contiene 0,5 g di arginina...
Vi ringrazio per gli eventuali chiarimenti, e perdonate la domanda forse un po' ingenua, ma sono alle prime armi e vorrei capire
-
- moderatrice globale
- Messaggi: 11982
- Iscritto il: 07/10/2006, 16:39
Re: Arginine / Arginina
Non ha senso perchè al contrario della cute che è vitale il capello è fibra morta, a parte che non vi penetra nulla non ha proprio possibilità di "metabolizzare"; ne parliamo proprio più su.
-
- Grande Capa
- Messaggi: 48324
- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
- Località: Monfalcone
Re: Arginine / Arginina
ma non ha senso mettere arginina nel balsamo.
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
-
- utente avanzato
- Messaggi: 82
- Iscritto il: 24/09/2009, 16:43
Re: Arginine / Arginina
Ecco, grazie mille delle risposte!
Mi ero venuto il dubbio leggendo la ricetta di Carlita, e ho preferito chiedere a chi è più esperto di me
Ormai l'ho ordinata questa misteriosa arginina, vedró come usarla alternativamente!
Mi ero venuto il dubbio leggendo la ricetta di Carlita, e ho preferito chiedere a chi è più esperto di me
Ormai l'ho ordinata questa misteriosa arginina, vedró come usarla alternativamente!
-
- Grande Capa
- Messaggi: 48324
- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
- Località: Monfalcone
Re: Arginine / Arginina
Sulla pelle va bene, ricordati che è basica quindi porterà su il pH della preparazione che toccherà riabbassare. Io la metto in creme o in sieri per il viso.
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
-
- utente avanzato
- Messaggi: 82
- Iscritto il: 24/09/2009, 16:43
Re: Arginine / Arginina
Grazie Lola, la metterò in una crema!
Mi incuriosiva di più l'idea di usarla per contrastare la caduta dei capelli, visto che da un paio di mesi ne perdo davvero tanti :( Pensavo a un olio per la cute o qualcosa del genere, solo che se non sbaglio avete detto che è idrosolubile quindi non va bene :S
Mi incuriosiva di più l'idea di usarla per contrastare la caduta dei capelli, visto che da un paio di mesi ne perdo davvero tanti :( Pensavo a un olio per la cute o qualcosa del genere, solo che se non sbaglio avete detto che è idrosolubile quindi non va bene :S
-
- Grande Capa
- Messaggi: 48324
- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
- Località: Monfalcone
Re: Arginine / Arginina
Camy da quel punto di vista non serve a niente. Se perdi tanti capelli prova quella lozione rinforzante la cui ricetta gira per il forum (non mettendoci l'alcool), a base di OE di pimento. Quella è liposolubile e funziona.
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
-
- utente avanzato
- Messaggi: 82
- Iscritto il: 24/09/2009, 16:43
Re: Arginine / Arginina
Ok, ricevuto!
Il bay ce l'ho, proverò la lozione che dici...
Grazie ancora
Il bay ce l'ho, proverò la lozione che dici...
Grazie ancora
-
- utente avanzato
- Messaggi: 228
- Iscritto il: 04/06/2012, 11:33
- Località: Milano
Re: Arginine / Arginina
Ma vorrei capire una cosa. Rispetto per esempio a proteine idrolizzate del grano un amminoacido come l'arginina in cosa è diverso in riferimento alla sua azione sulla pelle?
Francesca
-
- moderatrice globale
- Messaggi: 11982
- Iscritto il: 07/10/2006, 16:39
Re: Arginine / Arginina
La prima distinzione è quella tra proteina e amminoacido che sono due strutture diverse, dovendo fare un paragone possiamo dire che la proteina è una struttura finita come potrebbe essere una stanza arredata, gli amminoacidi sono i mattoni che compongono le mura della stanza.
Le proteine vegetali quali possono essere quelle del grano non sono esattamente fisiologiche la nostra pelle, quindi la loro funzione sarà limitata ad essere agente esterno semplicemente idratante o lenitivo; un amminoacido come l'arginina è invece fisiologico il nostro organismo e c'è più probabilità che applicata sulla pelle sia riconosciuta ed utilizzata attivamente per processi riparativi/rigeneranti.
Le proteine vegetali quali possono essere quelle del grano non sono esattamente fisiologiche la nostra pelle, quindi la loro funzione sarà limitata ad essere agente esterno semplicemente idratante o lenitivo; un amminoacido come l'arginina è invece fisiologico il nostro organismo e c'è più probabilità che applicata sulla pelle sia riconosciuta ed utilizzata attivamente per processi riparativi/rigeneranti.
-
- utente avanzato
- Messaggi: 228
- Iscritto il: 04/06/2012, 11:33
- Località: Milano
Re: Arginine / Arginina
Grazie mille! Se ho capito correttamente dunque le proteine del grano sono catene di amminoacidi e altre molecole mentre l' arginina è un monomero.
Francesca
-
- utente avanzato
- Messaggi: 228
- Iscritto il: 04/06/2012, 11:33
- Località: Milano
Re: Arginine / Arginina
Scusate. Pensavo se fosse possibile preparare prima una soluzione di arginina conservata e a pH dermocompatibile (pH 5.5, 6).
Francesca
-
- Grande Capa
- Messaggi: 48324
- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
- Località: Monfalcone
Re: Arginine / Arginina
Temo di no, ho come l'impressione intanto che tu di acido debba metterne una vagonata, ma davvero, e poi che vada molto facilmente a male. Gli aminoacidi li ho sempre visti venduti puri, con l'aspetto dello zucchero semolato, e sarà per la loro facilissima solubilità, sarà per il fatto che in acqua diventano pappa buona, non credo sia così utile trovarseli già in soluzione, e pure volendogli cambiare il ph.
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."