Crema "un casino dietro l'altro!"
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Crema "un casino dietro l'altro!"
Nonché per me prima crema con utilizzo di carbomer! Ebbene sì, finalmente mi sono evoluta anch’io anche se sono in possesso solo dell’ostico e un po’ antiquato carbomer 341 ER.
La ricetta:
CREMA NOTTE ANTIAGE (speriamo)
Acqua a 100
TEGO Carbomer 341 ER 0.5
Xantana 0.2
Glicerina 3
NaOH soluz.20% fino a Ph 5.7
Dicaprylyl ether 1
Cetiol sensoft 1.5 (me n’è cascato un po’ di più, mi pare che sono arrivata a 2.2)
Olio di Jojoba 1 (ne ho messo un po’ di meno per compensare il cetiol, tipo 0.7)
Olio di Argan 1
Tocoferolo 0.5
Burro di Monoi al Tiarè 0.5
Cera di Mimosa 0.2
Concentrato Fitosteroli AZ (Persea gatissima oli, phytosterols, olea europea oil unsaponifiables) 2
Tocotrienoli 0.5
Metil Glucosio Sesquistearato 3
Cetil Palmitato 1.5
Alcol Cetilico 0.5
Olio di Cacao raffinato 0.8
Q10 Ubiquinone (puro in polvere, sciolto nell’olio di cacao) 0.2
Ceramidi Sk-Influx 2
Sodio Ialuronato sol. 1% 4
Niacinamide 2 (dispersa in metà gel di sodio ialuronato)
Allantoina 0.5 (dispersa nell’altra metà di gel di sodio ialuronato)
Pantenolo 75% 1.5
Cosgard 0.6
Ph finale 5.9 lasciato così
Non ho messo fragranze perché il profumo di tiarè del burro si sente benissimo ed è una meraviglia!!
(Se riesco a non farmi correggere niente da Tagliar mi faccio una statua da sola! )
In origine la ricetta prevedeva anche:
Vit.A Acetato 0.3 --> è quella in polvere e non l’ho ancora mai usata, da quanto ho capito è liposolubile, ma non l’ho messa per paura che non si sciogliesse e non volevo rischiare di dover buttare il Q10 che avevo già disperso nell’olio (avrei dovuto dividere l’olio prima ma non c’ho pensato in tempo…)
SAP 1.5 --> omesso perché avevo paura che aggiungendolo mi smontasse il tutto a causa del suo PH basico. So che si tampona la fase C se troppo acida o basica prima di aggiungerla all’emulsione ma lavorando con solo 100 g è impossibile tamponare una fase così piccola! Cioè se metto anche solo 1 gtt di acido lattico in 11 g di fase C ho paura che il Ph scenda troppo!! La soluzione mi sembra di aver letto potrebbe essere tamponare il tutto alla fine una sola volta, mi confermate la fattibilità della cosa?
Procedimento:
Ho messo ad idratare i 2 gel separatamente dividendo l’acqua in due parti. Dopo poco più di 3 ore il gel di carbomer appariva liquido e lattiginoso, ma senza puntini bianchi. Ho quindi tamponato con la soluzione di soda fino a PH 5.7 ed è venuto un bel gel denso e fermissimo (e pieno di bolle come potete vedere!).
Ho unito i due gel ed è rimasto comunque bello fermo.
Preparato la fase B stemperando per primi i tocotrienoli nel dicaprylyl e poi aggiunto tutto il resto.
Scaldato le 2 fasi, versato B in A e frullato a intermittenza finchè l’emulsione si è formata (prova del cucchiaino).Messa la crema in bagnomaria freddo mescolandola un po’ ogni 5 minuti (metodo Shakarì, lo pratico da un po’ e anche secondo me vengono più belle e sembra che si addensino di più!).
Mentre si freddava ho preparato la fase C: stemperato il Q10 nell’olio di cacao, aggiunto le ceramidi, mi sono a questo punto ricordata della vit. A e deciso di ometterla per i motivi sopra elencati. Diviso il gel di iarulonato in due parti per stemperare allantoina e niacinamide. Aggiunto il pantenolo e infine unito tutti i bicchierini in un’unica fase C il cui Ph risultava 6. L’ho quindi aggiunta alla crema ormai fredda, che devo dire ha perso veramente pochissima consistenza, non ha avuto nessuna strana reazione ed è rimasta bella soda! Felicitààààà!!! E chi l’ha mai vista una crema così densa con la xantana!!
Insomma ho fatto un po’ di casini e ho avuto stranamente più paure e incertezze del solito (sto carbomer mi ha mandato nel panico!! ) che mi hanno impedito di mettere 2 ingredienti secondo me importanti, però la crema che ne è risultata mi piace davvero moltissimo!! E’ setosissima,ha una scorrevolezza davvero simil-siliconica, proprio piacevole da spalmare! Non è leggerissima almeno per me, cioè si sente che è nutriente e che c’è (non è come non averla messa insomma) non mi lascia unta, ma di sicuro non è una crema da giorno ed era questo il mio intento (infatti non ho voluto nemmeno mettere il dry flo). Fa un filo di scia bianca che scompare in un nanosecondo e non mi da alcuna sensazione di appiccicoso. Insomma per me è una crema fantastica che non ha nulla da invidiare a quelle commerciali anche costose, però so che posso migliorarla ancora (e magari la prossima volta completarla con tutti gli ingredienti!!) per questo spero nei vostri pareri, critiche e suggerimenti!
P.S. Tagliar, avvertimi se le foto sono troppo grandi!
Nota dell’ultimo minuto:
Questo nome non poteva essere più appropriato per questa crema maledetta! L’ho guardata adesso e mi sono accorta che ci sono visibili micro-puntini arancioni evidentemente è il Q10, ma ieri non c’erano, o almeno non li avevo notati. Mi ero anche assicurata che si fosse disperso bene nell’olio…ho provato a mescolarla dentro il contenitore ma non vanno via! Secondo voi come mai è successo? E posso continuare ad usarla o è un segno di instabilità dell'emulsione?
La ricetta:
CREMA NOTTE ANTIAGE (speriamo)
Acqua a 100
TEGO Carbomer 341 ER 0.5
Xantana 0.2
Glicerina 3
NaOH soluz.20% fino a Ph 5.7
Dicaprylyl ether 1
Cetiol sensoft 1.5 (me n’è cascato un po’ di più, mi pare che sono arrivata a 2.2)
Olio di Jojoba 1 (ne ho messo un po’ di meno per compensare il cetiol, tipo 0.7)
Olio di Argan 1
Tocoferolo 0.5
Burro di Monoi al Tiarè 0.5
Cera di Mimosa 0.2
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Tocotrienoli 0.5
Metil Glucosio Sesquistearato 3
Cetil Palmitato 1.5
Alcol Cetilico 0.5
Olio di Cacao raffinato 0.8
Q10 Ubiquinone (puro in polvere, sciolto nell’olio di cacao) 0.2
Ceramidi Sk-Influx 2
Sodio Ialuronato sol. 1% 4
Niacinamide 2 (dispersa in metà gel di sodio ialuronato)
Allantoina 0.5 (dispersa nell’altra metà di gel di sodio ialuronato)
Pantenolo 75% 1.5
Cosgard 0.6
Ph finale 5.9 lasciato così
Non ho messo fragranze perché il profumo di tiarè del burro si sente benissimo ed è una meraviglia!!
(Se riesco a non farmi correggere niente da Tagliar mi faccio una statua da sola! )
In origine la ricetta prevedeva anche:
Vit.A Acetato 0.3 --> è quella in polvere e non l’ho ancora mai usata, da quanto ho capito è liposolubile, ma non l’ho messa per paura che non si sciogliesse e non volevo rischiare di dover buttare il Q10 che avevo già disperso nell’olio (avrei dovuto dividere l’olio prima ma non c’ho pensato in tempo…)
SAP 1.5 --> omesso perché avevo paura che aggiungendolo mi smontasse il tutto a causa del suo PH basico. So che si tampona la fase C se troppo acida o basica prima di aggiungerla all’emulsione ma lavorando con solo 100 g è impossibile tamponare una fase così piccola! Cioè se metto anche solo 1 gtt di acido lattico in 11 g di fase C ho paura che il Ph scenda troppo!! La soluzione mi sembra di aver letto potrebbe essere tamponare il tutto alla fine una sola volta, mi confermate la fattibilità della cosa?
Procedimento:
Ho messo ad idratare i 2 gel separatamente dividendo l’acqua in due parti. Dopo poco più di 3 ore il gel di carbomer appariva liquido e lattiginoso, ma senza puntini bianchi. Ho quindi tamponato con la soluzione di soda fino a PH 5.7 ed è venuto un bel gel denso e fermissimo (e pieno di bolle come potete vedere!).
Ho unito i due gel ed è rimasto comunque bello fermo.
Preparato la fase B stemperando per primi i tocotrienoli nel dicaprylyl e poi aggiunto tutto il resto.
Scaldato le 2 fasi, versato B in A e frullato a intermittenza finchè l’emulsione si è formata (prova del cucchiaino).Messa la crema in bagnomaria freddo mescolandola un po’ ogni 5 minuti (metodo Shakarì, lo pratico da un po’ e anche secondo me vengono più belle e sembra che si addensino di più!).
Mentre si freddava ho preparato la fase C: stemperato il Q10 nell’olio di cacao, aggiunto le ceramidi, mi sono a questo punto ricordata della vit. A e deciso di ometterla per i motivi sopra elencati. Diviso il gel di iarulonato in due parti per stemperare allantoina e niacinamide. Aggiunto il pantenolo e infine unito tutti i bicchierini in un’unica fase C il cui Ph risultava 6. L’ho quindi aggiunta alla crema ormai fredda, che devo dire ha perso veramente pochissima consistenza, non ha avuto nessuna strana reazione ed è rimasta bella soda! Felicitààààà!!! E chi l’ha mai vista una crema così densa con la xantana!!
Insomma ho fatto un po’ di casini e ho avuto stranamente più paure e incertezze del solito (sto carbomer mi ha mandato nel panico!! ) che mi hanno impedito di mettere 2 ingredienti secondo me importanti, però la crema che ne è risultata mi piace davvero moltissimo!! E’ setosissima,ha una scorrevolezza davvero simil-siliconica, proprio piacevole da spalmare! Non è leggerissima almeno per me, cioè si sente che è nutriente e che c’è (non è come non averla messa insomma) non mi lascia unta, ma di sicuro non è una crema da giorno ed era questo il mio intento (infatti non ho voluto nemmeno mettere il dry flo). Fa un filo di scia bianca che scompare in un nanosecondo e non mi da alcuna sensazione di appiccicoso. Insomma per me è una crema fantastica che non ha nulla da invidiare a quelle commerciali anche costose, però so che posso migliorarla ancora (e magari la prossima volta completarla con tutti gli ingredienti!!) per questo spero nei vostri pareri, critiche e suggerimenti!
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Nota dell’ultimo minuto:
Questo nome non poteva essere più appropriato per questa crema maledetta! L’ho guardata adesso e mi sono accorta che ci sono visibili micro-puntini arancioni evidentemente è il Q10, ma ieri non c’erano, o almeno non li avevo notati. Mi ero anche assicurata che si fosse disperso bene nell’olio…ho provato a mescolarla dentro il contenitore ma non vanno via! Secondo voi come mai è successo? E posso continuare ad usarla o è un segno di instabilità dell'emulsione?
Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.
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Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
per sciogliere il q10 ti consiglio un olio tipo cetiol sensoft, dicaprylyl ether, ottildodecanolo, ecc. che hanno migliori proprietà solventi
Il dolce non è mai così dolce, senza l'amaro [Vanilla Sky]
Questa è la tua vita e sta finendo un minuto alla volta [Fight Club]
"Pensieri vanno e vengono, la vita è così..."
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Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
e se fossero i tocotrienoli? anche loro sono arancioni..
comunque complimenti perchè è bellissima
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Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
bella! bella!
i tocotrienoli li ho sempre visti in fase C.... però mica lo so se sono termolabili
i tocotrienoli li ho sempre visti in fase C.... però mica lo so se sono termolabili
Non posso portare l'Anello per voi, ma posso portare voi!
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Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
Brendon: hai ragione, io ho letto che è liposolubile e quindi pensavo si disperdesse bene in qualsiasi tipo di olio...la prossima volta provo così
Frà: Ciao Franci!!!! Sono contenta che ti piaccia! Non credo siano i tocotrienoli perchè li ho usato un'infinità di volte (e infatti sono quasi finiti.. ) e non mi è mai successo!
Kyko: Grazie mille anche a te kiko!! Guarda io sapevo che non sono termolabili e li ho sempre messi in fase B per primi e dispersi nel dicaprylyl o nel cetiol...però mi fai venire il dubbio e ora vado a controllare!
Frà: Ciao Franci!!!! Sono contenta che ti piaccia! Non credo siano i tocotrienoli perchè li ho usato un'infinità di volte (e infatti sono quasi finiti.. ) e non mi è mai successo!
Kyko: Grazie mille anche a te kiko!! Guarda io sapevo che non sono termolabili e li ho sempre messi in fase B per primi e dispersi nel dicaprylyl o nel cetiol...però mi fai venire il dubbio e ora vado a controllare!
Ultima modifica di littlegarden il 17/09/2011, 20:20, modificato 1 volta in totale.
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Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
no! no! il dubbio lo hai fatto venire a me davo per scontato che fossero termolabili, ma non l'ho letto da nessuna parte...
ho provato a cercare, ma per ora niente (e la scheda tecnica non la trovo più )
ho provato a cercare, ma per ora niente (e la scheda tecnica non la trovo più )
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Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
Non riesco a trovare niente neanch'io e la scheda tecnica che ho non dice nulla sulla termolabilità ...eppure mi ricordo che ne avevamo parlato dopo l'ordine collettivo con frà, su come usarlo. veramente non vorrei essermelo sognato che si possono mettere in fase B!!
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- Iscritto il: 24/01/2010, 11:44
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
ok che wikipedia a volte scrive strafalcioni ma...
http://en.wikipedia.org/wiki/Tocotrienol
http://en.wikipedia.org/wiki/Tocotrienol
quindi anche tocoferolo/ile sarebbero banditi dalla fase BVitamin E, be it tocopherols or tocotrienols are extremely sensitive towards heat.
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Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
Brendon ha scritto:quindi anche tocoferolo/ile sarebbero banditi dalla fase B
Ogni mia certezza sullo spignatto è improvvisamente crollata....
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- Iscritto il: 23/11/2010, 22:22
- Località: REGGIO EMILIA
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
mi sono riguardata tutte le ricette in cui sono stati utilizzati i tocotrienoli qui sul forum e sono sempre stati messi in fase c.. la scheda tecnica in effetti non dice niente in merito.. penso che in caso di dubbio sia meglio continuare a metterli a freddo
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- Spignattatore
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- Iscritto il: 24/01/2010, 11:44
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
questo mi sembra interessante: http://www.cropscience.org.au/icsc2004/ ... 4_park.htm
parla della deconcentrazione ed ossidazione di alpha/gamma tocoferoli e alpha/gamma tocotrienoli, però esclusivamente estratti dalla crusca di riso (non so i nostri da cosa provengano) ed effettivamente col caldo se ne perde una %, se al calore si aggiunge anche l'ossigeno (ciò che facciamo comunemente visto che nè li scaldiamo, nè li emulsioniamo, ermeticamente) si nota anche dell'ossidazione...
ora non so se ciò valga anche per tocoferoli/trienoli di altra provenienza (o se tutti quelli in commercio provengono esclusivamente dal riso che effettivamente essendone ricco, e la crusca poi è un prodotto di scarto, magari è la via più conveniente per estrarli)
parla della deconcentrazione ed ossidazione di alpha/gamma tocoferoli e alpha/gamma tocotrienoli, però esclusivamente estratti dalla crusca di riso (non so i nostri da cosa provengano) ed effettivamente col caldo se ne perde una %, se al calore si aggiunge anche l'ossigeno (ciò che facciamo comunemente visto che nè li scaldiamo, nè li emulsioniamo, ermeticamente) si nota anche dell'ossidazione...
ora non so se ciò valga anche per tocoferoli/trienoli di altra provenienza (o se tutti quelli in commercio provengono esclusivamente dal riso che effettivamente essendone ricco, e la crusca poi è un prodotto di scarto, magari è la via più conveniente per estrarli)
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- Iscritto il: 05/04/2010, 17:54
- Località: Manfredonia
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
Littlegarden, se hai timore che 1 goccia di lattico possa essere troppo, diluisci 1-2 gocce in un dito di acqua e vai a gocce di questa soluzione.
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- Spignattatore Esperto
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- Iscritto il: 03/10/2006, 9:54
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
Tieni da parte un po' di esteri in cui stemperare il 341er e aggiungilo all'emulsione a caldo quando hai finito di mettere gli oli. Frulla. Tampona alla fine. Problema risolto
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- Iscritto il: 08/11/2010, 15:14
- Località: Roma
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
Tranne che da me!!!! Si, hai ragione meglio non rischiare, ma non capisco proprio da dove mi è venuta la certezza che potessero essere scaldati...FRAariete ha scritto:mi sono riguardata tutte le ricette in cui sono stati utilizzati i tocotrienoli qui sul forum e sono sempre stati messi in fase c..
Sulla scheda tecnica c'è scritto "tocotrienoli da palma", comunque ti ringrazio per le informazioni, temo che la cosa valga per tutti i tipi...Brendon ha scritto:ora non so se ciò valga anche per tocoferoli/trienoli di altra provenienza (o se tutti quelli in commercio provengono esclusivamente dal riso che effettivamente essendone ricco, e la crusca poi è un prodotto di scarto, magari è la via più conveniente per estrarli)
Fluor e anto: grazie mille per i preziosi consigli che seguirò, dovrò un po' sperimentare col carbomer, ancora non l'ho compreso a fondo!
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- Iscritto il: 24/01/2010, 11:44
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
@anto
in tutte le formulazioni presenti nelle schede vedo effettivamente il carbomer usato così... anche perchè col minipimer con cui mi sto scontrando in questi giorni (visto che devo averla vinta io) vedo che è decisamente più facile emulsionare una fase A abbastanza liquidina (ed un carbomer ad uno 0.3/0.4 anche senza esser tamponato è già abbastanza densino ed il prodotto sopra la cupola s'attacca e diventa un problema) quindi mi chiedevo se è una peculiarità unica di 341er ed ultrez (vedo usati spesso sti due in quelle formule) o lo si può usare anche, ad esempio, con il 940?
perchè in tal caso si potrebbe gellare l'acqua con la sola xanthana che con uno 0.1/0.15 lo da bello liscio, quando basta a non schizzare fase A fino al piano di sopra, e dopo l'emulsione inserire il carbomer...
devo provare troppe cose, ho una todo list immensa -.- (non vedo l'ora arrivinino le eliche nuove così riprendo in mano il mio fidato strumento di precisione )
in tutte le formulazioni presenti nelle schede vedo effettivamente il carbomer usato così... anche perchè col minipimer con cui mi sto scontrando in questi giorni (visto che devo averla vinta io) vedo che è decisamente più facile emulsionare una fase A abbastanza liquidina (ed un carbomer ad uno 0.3/0.4 anche senza esser tamponato è già abbastanza densino ed il prodotto sopra la cupola s'attacca e diventa un problema) quindi mi chiedevo se è una peculiarità unica di 341er ed ultrez (vedo usati spesso sti due in quelle formule) o lo si può usare anche, ad esempio, con il 940?
perchè in tal caso si potrebbe gellare l'acqua con la sola xanthana che con uno 0.1/0.15 lo da bello liscio, quando basta a non schizzare fase A fino al piano di sopra, e dopo l'emulsione inserire il carbomer...
devo provare troppe cose, ho una todo list immensa -.- (non vedo l'ora arrivinino le eliche nuove così riprendo in mano il mio fidato strumento di precisione )
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- Iscritto il: 15/11/2008, 14:39
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
sì, io l'ho fatto più volte con il 940, e anche con l'ultrez 21.
e mi trovo decisamente meglio, perché lo inserisco a emulsione già fatta e poi tampono e basta.
e mi trovo decisamente meglio, perché lo inserisco a emulsione già fatta e poi tampono e basta.
Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova solo scuse.
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- Spignattatore
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- Iscritto il: 24/01/2010, 11:44
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
thanks, questo lo proverò di sicuro
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- Iscritto il: 08/11/2010, 15:14
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Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
Ma io non ho capito una cosa però: faccio la fase A solo con la xantana, quando caldi verso B in A e faccio l'emulsione e quando è appena emulsionato (quindi ancora caldo caldo) unisco il carbomer disperso in un estere e frullo, giusto? dopo di che voi tamponate a questo punto, o dopo aver inserito anche la fase C a freddo? perchè da quanto ho capito anto me l'aveva suggerito per il problema con il SAP, che però non risolverei tamponando subito dopo l'emulsione...
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- Iscritto il: 24/01/2010, 11:44
Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
allora, presupponendo che emulsioni a 65-70° fai come hai detto, nel frattempo avrai già stemperato il carbomer nell'estere, a 60° o giù di li (quindi circa subito dopo aver emulsionato contando che perde calore) butti dentro il carbomer e frulli per qualche secondo, verso i 45° tamponi
penso che anto te l'abbia suggerito perchè il 341er è un po' rognoso da far idratare nell'acqua ed in questo modo si fa molto più velocemente
penso che anto te l'abbia suggerito perchè il 341er è un po' rognoso da far idratare nell'acqua ed in questo modo si fa molto più velocemente
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Re: Crema "un casino dietro l'altro!"
Grazie Brendon, così è molto più chiaro il procedimento. L'ultima cosa e non rompo più, proprio per togliermi ogni dubbio: se invece, usando questo metodo, provassi a tamponare alla fine, dopo aver inserito la fase C, si addenserebbe comunque? perchè il mio problema (uno dei tanti! ) è dover tamponare la fase C prima di inserirla in caso questa contenga sostanze troppo basiche come il SAP.
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