Crema emulsionata con PGE-4-caprato/PGE-3-oleato

[Kri-Kri]

Moskvichka.
Scusa, Simona, non ho la tastiera con il cirillico.

non dirmi anche che sei la topona dell'avatar

Nooo…quella è la mia sorella brutta…

@Lakura :thanks:

[Simona Ba]

dobbiamo conoscerci

[saltaTempo.]

wewe

non vi allargate

[Chris]

Straniera? Sicura di non avere qualche pezzo di dna italiano? Min-chia scriv meglio di tanti... Per non parlare di quel che fai.

Se poi sei la gnoccolona dell'avatar chiedo a polipa se c'è un posto nel sacco....

[polipa]

c'è posto c'è posto

[Kri-Kri]

Ragazze, mi mettete in imbarazzo. Se poi non dovessi essere all’altezza delle vostre aspettative toccherà a me mettermi il sacchetto in testa e nascondermi nell’armadio.

Comunque, tornando al tema del topic…
Ho fatto anche delle prove con altri gelificanti:
Tego carbomer 341 (alta viscosità)
Xantana (alta bavosità )
La crema finale ha sempre la consistenza del gel di partenza.
Gli emulsionanti usati nè la addensano nè la smollano.

[saltaTempo.]

ne ho fatta una anche io, fondamentalmente sostituendo il caprato (che non ho) con caprylyl/capryl glucoside, quindi copiando spudoratamente, e usando carbopol ultrez 21.
15% circa di grassi, fase C non trascurabile. Perfetta: densa, cremosa, fresca. Una consistenza davvero diversa

..peccato che ci abbia messo l'olio di borragine che me ne impedisce l'uso, tanto puzza di pesce

Appena possibile la rifaccio senza e posto la mia versione.

[Kri-Kri]

Caprylyl/capryl glucoside addensa un po’, invece 4-caprato per niente. :(

[Chris]

Due domande:

useresti, non avendo il caprylyl/capryl glucoside, del polysorbate 20?

vantaggi rispetto a tinovis/abil care?

[saltaTempo.]

i PGE-oleato e -caprato e il caprylyl/capryl glucoside sono eco, tinovis e abilcare no (e neanche il polysorbate).
Per il resto, non avendoli usati (tinovis e abil) non posso riferire sull'effetto all'uso.

Per quanto riguarda la domanda di sostituizione, essendo (se non erro) il polysorbate 20 un tensioattivo/solubilizzante potrebbe essere assimilabile al caprylyl/capryl glucoside e quindi essere usato, proprio come questo, come emulsionante .. ma non ci metterei la mano sul fuoco.

[Chris]

certo, intendevo, a parte l'eco bio, se ci sono differenze a livello di texture, di facilità di emulsionamento.....differenze "pratiche".

E' il ragionamento che ho fatto pure io....per questo chiedevo!

[saltaTempo.]

beh.. ti basti sapere che.... ho emulsionato col manico del coltello a mano
Il minipimer era troppo grande, l'aerolatte troppo debole, e allora.. eppure è venuta subito. Certo, avendo un pò esagerato col carbomer, qualche zona più 'gellata' di altre me la sono ritrovata. Ma di sicuro si emulsiona con estrema facilità.
Ripeto, non ho provato tinovis e abilcare, ma posso sicuramente dire che la consistenza è diversa da quella ottenuta con emulsionanti cerosi a caldo. Corposa sì per via dei gelificanti, eppure leggera, setosa e freschissima. Insomma: siliconica
Inoltre a me è sembrata (forse anche in virtù della cascata) molto assorbibile e idratante.

secondo me vale la pena provare, di sicuro otterrai qualcosa di diverso dal solito.

[Chris]

bene, si tratta solo di trovare un sostituto dell'isolan go che non ho..... o di reperirlo per vie più o meno lecite.




Poi provo!

[codirosso]

@Kri: questo modo di emulsionare mi sembra molto interessante, ma non avendo i due PGE avevo deciso di soprassedere...
Se però si può usare il caprylyl/capryl glucoside posso provarci anch'io
@Salta, per favore posteresti la tua ricetta? Anche se non l'hai ancora rifatta basta sostituire l'olio di borragine o sbaglio?

[tagliar]

bene, si tratta solo di trovare un sostituto dell'isolan go che non ho..... o di reperirlo per vie più o meno lecite.

Prima che tu vada a rapinare qualche fornitore di materie prime o inizi a ricattare qualche lolina perchè te ne ceda un po' in maniera MOLTO spontanea :firu: , sappi che Vernile ce l'ha.

[Chris]

grassie!!! Non lo avrei mai cercato nel posto più ovvio....

Già mi vedevo a Monfalocne con passamontagna e secchio di vaselina a ricattare Lola....

[Kri-Kri]

@ Chris
Tinovis e Abilcare mi sono appena arrivati (ho spacchettato ieri). Li proverò questo week-end, così potrò mettere le cremine bio e non-bio a confronto.
Per quanto riguarda il Polysorbate 20, è un onesto emulsionante idrofilo (non bio, HLB 16.7) che può essere usato tranquillamente in abbinamento con uno lipofilo (bio o non). L’unica cosa che non so è come sarà la consistenza della crema perché alcuni emulsionanti la addensano, altri no, i terzi magari la smollano anche. Prova…

@Codirosso
Caprylyl/capryl glucoside è un emulsionante idrofilo. Nella ricetta di Tagliar è accoppiato al PGE-3-oleat, ma puoi usare anche qualsiasi altro lipofilo liquido (per esempio Sorbitan oleat).

beh.. ti basti sapere che.... ho emulsionato col manico del coltello a mano

Straquoto. Anch’io ho emulsionato a mano :firu:, complice anche il gelificante a bassa viscosità.

[codirosso]

Kri, grazie per la spiegazione, sei sempre gentile e precisa
L'età mi gioca brutti scherzi mi sono ricordata poco fa che avevo preso l'isolan go 33, alias pge 3 oleate, da Vernile...
Quindi posso abbinare caprylyl/capryl glucoside e pge 3, ma quanto ne devo usare di ognuno in proporzione ai grassi?

[saltaTempo.]

io mi sono tenuto più o meno alle dosi della crema-gel di Anto e Tagliar: ho usato 0.7% di caprylyl/capryl glucoside e 3.1% di pge-3 oleato per emulsionare il 15% circa di grassi. Fase acquosa: 0.2% di xantana e 0.8% di carbopol ultrez 21, ma onestamente abbasserei a 0.1% l'una e allo 0.7% l'altro perchè era molto densa.

[Kri-Kri]

L'età mi gioca brutti scherzi

Allora, non sono l’unica che perde le materie prime in giro per la casa…
Comunque io farei una miscela così:
2 parti di caprylyl/capryl glucoside(HLB=13.6) + 1 parte di Isolan (HLB=6.5).
HLB del sistema sarà 11.2
Secondo me può essere applicato “the 20% rule” cioè la miscela degli emulsionanti andrà messa al 20% della fase grassa.
Esempio:
grassi 12% - emulsionanti 2.4% (1.6% di caprylyl/capryl + 0.8% di 3-oleate)

ho usato 0.7% di caprylyl/capryl glucoside e 3.1% di pge-3 oleato per emulsionare il 15% circa di grassi.

Il sistema di emulsionanti di Anto e Tagliar era basato sul HLBR degli oli usati, perciò se cambi gli oli devi ricalcolare anche la proporzione degli emulsionanti.
A parte che non riesco a trovare HLBR di una marea di oli sintetici (Cetiol, Ethylhexyl etc.) mi è sorto anche il dubbio (puramente teorico): usando in prevalenza l’emulsionante lipofilo non è che avremo “acqua in olio”?