Teobromina
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- utente avanzato
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Teobromina
Ormai quasi prossima al sereno coronamento dello spignatto, affronto la teobromina. Che, 'starda fino alla sua ultima molecola, non si scioglie A MORIRE.
L'ho buttata in acqua bollente, riscaldata ancora, frullata, lasciata in ammollo, blandita, implorata, minacciata, rifrullata... mancava solo il tritolo!
Alla fine mi sono dovuta rassegnare ad avere una crema anticellulite delicatamente esfoliante .
Il mio quesito è dunque questo:
Come accidempolina (!) si scioglie la teobromina???
Accetto qualsivoglia suggerimento, ma non ditemi che NON è idrosolubile... Non ci credo. E ci metterei anni a riprendermi.
P.S. CHE SIA CHIARO A TUTTI: IL BURRO DI CACAO NON CONTIENE NEANCHE UN'OMBRA DI TEOBROMINA.
L'ho buttata in acqua bollente, riscaldata ancora, frullata, lasciata in ammollo, blandita, implorata, minacciata, rifrullata... mancava solo il tritolo!
Alla fine mi sono dovuta rassegnare ad avere una crema anticellulite delicatamente esfoliante .
Il mio quesito è dunque questo:
Come accidempolina (!) si scioglie la teobromina???
Accetto qualsivoglia suggerimento, ma non ditemi che NON è idrosolubile... Non ci credo. E ci metterei anni a riprendermi.
P.S. CHE SIA CHIARO A TUTTI: IL BURRO DI CACAO NON CONTIENE NEANCHE UN'OMBRA DI TEOBROMINA.
Ultima modifica di Minerva il 21/06/2011, 16:35, modificato 1 volta in totale.
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- Moderatrice VIP
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Senza sapere nè leggere nè scrivere, avrei detto anch'io che la teobromina è idrosolubile (come lo è la caffeina, parente molto stretta), al massimo in acqua calda.
C'è qualcuno che ha sottomano una Farmacopea? Ci dovrebbe essere la monografia della teobromina, con le indicazioni di solubilità.
Hai provato a scioglierla non in semplice acqua ma in acqua acidificata? E in alcool?
C'è qualcuno che ha sottomano una Farmacopea? Ci dovrebbe essere la monografia della teobromina, con le indicazioni di solubilità.
Hai provato a scioglierla non in semplice acqua ma in acqua acidificata? E in alcool?
“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
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- Moderatrice Spignattante
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sposto in ingredienti e aggiungo...
PS: Anch'io ho perso contro la teobromina, ne avevo un campionicno, ma non sono riuscita a scioglierla...
PS: Anch'io ho perso contro la teobromina, ne avevo un campionicno, ma non sono riuscita a scioglierla...
ciao
Hai dubbi sulle regole del forum? Leggi QUI e non fingere di averlo fatto... perchè tanto noi ti becchiamo!!!
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- utente avanzato
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No, solo in acqua, a tutte le temperature.
Anch'io ho fatto l'associazione con la caffeina e dedotto (erroneamente?) che fosse idrosolubile. Ho cercato qualche scheda tecnica in Internet ma non ho trovato un piffero, e anche i miei 3 libri di cosmetologia non menzionano la solubilità.
Dici che val la pena di provare con acqua acidificata e alcool? Io non mi ero lanciata troppo per paura di generare un mostro tossico... Stasera o domani magari faccio una prova a parte.
Per il momento grazie... ti farò sapere che ne esce.
Anch'io ho fatto l'associazione con la caffeina e dedotto (erroneamente?) che fosse idrosolubile. Ho cercato qualche scheda tecnica in Internet ma non ho trovato un piffero, e anche i miei 3 libri di cosmetologia non menzionano la solubilità.
Dici che val la pena di provare con acqua acidificata e alcool? Io non mi ero lanciata troppo per paura di generare un mostro tossico... Stasera o domani magari faccio una prova a parte.
Per il momento grazie... ti farò sapere che ne esce.
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- utente avanzato
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- Iscritto il: 16/05/2007, 18:21
Su Promiseland si dice che gli alcaloidi (quindi anche la teobromina) siano poco solubili in acqua e molto in alcool:
http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=36&t=18713
jonis.
http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=36&t=18713
jonis.
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- Spignattatore Esperto
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Ho trovato questi dati :
1 gram is soluble in approximately 2000 mL of water and 150 mL of boiling water.
1 gram is soluble in 2220 mL of 95% ethanol. Theobromine is practically insoluble in benzene, ether, chloroform, and carbon tetrachloride.
Io proverei anche a vedere se si scioglie in olio. La caffeina se non sbaglio è sia idro che lipo solubile
1 gram is soluble in approximately 2000 mL of water and 150 mL of boiling water.
1 gram is soluble in 2220 mL of 95% ethanol. Theobromine is practically insoluble in benzene, ether, chloroform, and carbon tetrachloride.
Io proverei anche a vedere se si scioglie in olio. La caffeina se non sbaglio è sia idro che lipo solubile
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- Grande Capa
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- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
- Località: Monfalcone
2 litri d'alcool? mi pare un po' tantino per definirla solubile in alcool. Vada per i 150 ml di acqua calda (sperando che non si ri-separi quando raffredda)
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
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- utente avanzato
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1g in 150 ml di acqua bollente?
All'anima della solubilità... in pratica, ammettendo di riuscire a scioglierla, in una crema la teobromina si può mettere max allo 0,5% o giù di lì - pensavo di più.
Dunque, mi segno i tentativi da fare:
- (tanta) acqua bollente [anto, grazie!]
- alcol buongusto [tagliar, jonis, anto]
- acqua acidificata [tagliar, jonis]
- olio [anto]
...e pensare che credevo sarebbe stata la caffeina a darmi filo da torcere .
All'anima della solubilità... in pratica, ammettendo di riuscire a scioglierla, in una crema la teobromina si può mettere max allo 0,5% o giù di lì - pensavo di più.
Dunque, mi segno i tentativi da fare:
- (tanta) acqua bollente [anto, grazie!]
- alcol buongusto [tagliar, jonis, anto]
- acqua acidificata [tagliar, jonis]
- olio [anto]
...e pensare che credevo sarebbe stata la caffeina a darmi filo da torcere .
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- Grande Capa
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- Località: tra il regno dei papi e quello dei borboni..
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- esimio cosmetologo
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problemino non semplice, e se non ricordo male, non credo che con l'alcol si sciolga molto meglio.
La solubilità in acqua fredda della teobromina direi che è addirittura inferiore 5x10000 di cui parlate... come per la caffeina, scaldando la solubilità si alza moltissimo e (MOLTO IMPORTANTE) ... non è che poi raffreddando riprecipita tutto ( come sa bene chi si fa il caffè freddo ) per cui primo trucco facile facile, scaldare ( direi a 85° ).
Secondo trucco , se non ricordo male, --- acidificare
la solubilità in ph acido se non ricordo male è molto superiore, per cui per chi spignatta, carino il gioco di associarla all'acido salicilico in formula .....
altri trucchi per alzare la solubilità: cosolventi ed idrotropi vari ... ma andiamo sul difficile.
La solubilità in acqua fredda della teobromina direi che è addirittura inferiore 5x10000 di cui parlate... come per la caffeina, scaldando la solubilità si alza moltissimo e (MOLTO IMPORTANTE) ... non è che poi raffreddando riprecipita tutto ( come sa bene chi si fa il caffè freddo ) per cui primo trucco facile facile, scaldare ( direi a 85° ).
Secondo trucco , se non ricordo male, --- acidificare
la solubilità in ph acido se non ricordo male è molto superiore, per cui per chi spignatta, carino il gioco di associarla all'acido salicilico in formula .....
altri trucchi per alzare la solubilità: cosolventi ed idrotropi vari ... ma andiamo sul difficile.
Paracelso -
stufo di bufale cosmetiche - http://www.nononsensecosmethic.org
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- utente avanzato
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Grazie mille delle informazioni Poe, ma...
...mi sa che passo .
- Cloroformio
Nome IUPAC: triclorometano
Nomi alternativi: CFC 20
Formula bruta o molecolare: CHCl3
Il cloroformio, noto anche come triclorometano, è un alogenuro alchilico. La sua struttura è assimilabile a quella di una molecola di metano in cui tre atomi di idrogeno sono stati sostituiti da tre atomi di cloro.
A temperatura ambiente è un liquido trasparente, abbastanza volatile, dall'odore caratteristico. Non è infiammabile da solo, ma lo è in miscela con altri composti infiammabili.
È un composto nocivo alla salute umana e all'ambiente, nonché un forte sospetto cancerogeno.
(fonte: Wikipedia)
...mi sa che passo .
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Grazie mille .paracelso ha scritto:La solubilità in acqua fredda della teobromina direi che è addirittura inferiore 5x10000 di cui parlate... come per la caffeina, scaldando la solubilità si alza moltissimo e (MOLTO IMPORTANTE) ... non è che poi raffreddando riprecipita tutto ( come sa bene chi si fa il caffè freddo ) per cui primo trucco facile facile, scaldare ( direi a 85° ).
Secondo trucco , se non ricordo male, --- acidificare
la solubilità in ph acido se non ricordo male è molto superiore, per cui per chi spignatta, carino il gioco di associarla all'acido salicilico in formula .....
Allora, direi che come primo tentativo farò:
- acqua bollente acidificata con lattico o citrico (salicilico non ce l'ho) a pH 4 e uno 0,5 max di teobromina. Anzi, magari parto da uno 0,2 di teobromina e, se/finché si scioglie, la aumento in corsa per vedere quando si satura la soluzione. Se invece non si scioglie manco lo 0,2, abbasso ancora il pH.
Riferirò!
Considerato il mio analfabetismo chimico, credo non ci capirei comunque un tubo .paracelso ha scritto:altri trucchi per alzare la solubilità: cosolventi ed idrotropi vari ... ma andiamo sul difficile.
P.S. nonché OT: Che proprietà ha l'acido salicilico a fini cosmetici?
Ultima modifica di Minerva il 21/06/2011, 16:32, modificato 1 volta in totale.
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- Località: Milano
Ho lessato la teobromina .
E, come promesso, vi faccio il resoconto del mio esperimento spignattatorio.
Sono partita con 0,1g di teobromina in 50g di acqua distillata (quasi) bollente, acidificata a pH 3,5 (circa). Una bella mescolata, qualche altra goccia di acido lattico, e circa metà della malefica si è sciolta. Altro passaggio in microonde, altra mescolata e finalmente si è sciolta tutta.
In conclusione: una soluzione di teobromina allo 0,2% è fattibile senza eccessivi sbattimenti.
Poi ho provato ad aggiungere altri 0,1g (quindi concentrazione finale dello 0,4%), ed è iniziata una lotta senza esclusione di colpi. Ho dovuto far bollire la soluzione a più riprese (ogni 30-40 sec di microonde fermavo e controllavo), col risultato che alla fine i miei 50+0,2g sono diventati 4.8g.
Aggiunto altro lattico, mescolato, nisba.
Aggiunto ancora acqua fino a tornare al peso originario, nuove bolliture, ulteriore evaporazione di acqua, e alla fine la teobromina si è sciolta quasi tutta. Restano pochi granelli.
In tutto ciò, fra rabbocchi di acqua e acido lattico, il pH finale è intorno a 2.5.
A questo punto direi che, se si vuole una concentrazione finale superiore allo 0,2%, conviene partire con più acqua del dovuto (o usare un coperchio ), acidificare ben bene, e far bollire finché non si vedono più granelli e la soluzione è bella trasparente. Poi si pesa l'acqua rimasta e si calcola la percentuale finale di teobromina.
Per quanto mi riguarda, dubito che userò concentrazioni diverse dallo 0,2%... troppo sbattimento .
E, come promesso, vi faccio il resoconto del mio esperimento spignattatorio.
Sono partita con 0,1g di teobromina in 50g di acqua distillata (quasi) bollente, acidificata a pH 3,5 (circa). Una bella mescolata, qualche altra goccia di acido lattico, e circa metà della malefica si è sciolta. Altro passaggio in microonde, altra mescolata e finalmente si è sciolta tutta.
In conclusione: una soluzione di teobromina allo 0,2% è fattibile senza eccessivi sbattimenti.
Poi ho provato ad aggiungere altri 0,1g (quindi concentrazione finale dello 0,4%), ed è iniziata una lotta senza esclusione di colpi. Ho dovuto far bollire la soluzione a più riprese (ogni 30-40 sec di microonde fermavo e controllavo), col risultato che alla fine i miei 50+0,2g sono diventati 4.8g.
Aggiunto altro lattico, mescolato, nisba.
Aggiunto ancora acqua fino a tornare al peso originario, nuove bolliture, ulteriore evaporazione di acqua, e alla fine la teobromina si è sciolta quasi tutta. Restano pochi granelli.
In tutto ciò, fra rabbocchi di acqua e acido lattico, il pH finale è intorno a 2.5.
A questo punto direi che, se si vuole una concentrazione finale superiore allo 0,2%, conviene partire con più acqua del dovuto (o usare un coperchio ), acidificare ben bene, e far bollire finché non si vedono più granelli e la soluzione è bella trasparente. Poi si pesa l'acqua rimasta e si calcola la percentuale finale di teobromina.
Per quanto mi riguarda, dubito che userò concentrazioni diverse dallo 0,2%... troppo sbattimento .
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- novellino
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- Iscritto il: 27/04/2009, 22:04
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- Iscritto il: 13/02/2009, 20:59
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Re: Teobromina
Stavo tentando di sciogliere la teobromina...
1 g per 100 gr di acqua (il resto mi serviva per sciogliere la caffeina e la centella) scaldata molto e acidificata. L'altra volta una volta scaldata l'avevo usata, oggi mi sono posta il problema di cosa succedesse alla suddetta una volta raffreddata...beh in realtà finchè mescoli è in sospensione ma se la lasci stare precipita tutta anche se ho usato acqua bollente e anche riscaldando. Consigli? Se la metto così non credo faccia molto. Ah, ho visto sopra la percentuale dello 0,2 per scioglierla facilmente (almeno per Minerva) è che ho calcolato lo 0,2 per 500 gr di crema che sto facendo e non mi sono posta il problema dato che l'altra volta avevo fatto così e mi sembrava fosse andato tutto bene.
1 g per 100 gr di acqua (il resto mi serviva per sciogliere la caffeina e la centella) scaldata molto e acidificata. L'altra volta una volta scaldata l'avevo usata, oggi mi sono posta il problema di cosa succedesse alla suddetta una volta raffreddata...beh in realtà finchè mescoli è in sospensione ma se la lasci stare precipita tutta anche se ho usato acqua bollente e anche riscaldando. Consigli? Se la metto così non credo faccia molto. Ah, ho visto sopra la percentuale dello 0,2 per scioglierla facilmente (almeno per Minerva) è che ho calcolato lo 0,2 per 500 gr di crema che sto facendo e non mi sono posta il problema dato che l'altra volta avevo fatto così e mi sembrava fosse andato tutto bene.