Dal sito in cui li ho comprati (il solito in-efficentissimo Aroma Zone) li descrivono in modo forse un po' "allegorico":
decyl glucoside --> si usa per fare schiuma
lauryl glucoside --> dà consistenza
coco-glucoside (and) gliceryl oleate --> per rendere più delicati i detergenti
Tenete conto che loro partono da una miscela già pronta (stesso inci del Plantapon sf) a cui si possono aggiungere i 3 non ionici di cui sopra per modificarlo a piacimento.
Ste spiegazioni mi sembrano un po' semplicistiche (magari sbaglio)... comunque tutta sta pappapardella per sapere se mi sapete dire quale è il più lavante? Quale il più delicato? Come mi consigliate di usarli?
Aroma Zone li dà tutti per belli e delicati
Grazie
E senza pace dentro al petto, so che non posso fare tutto.
Delicati sono delicati in effetti!
Solitamente al Plantapon SF si aggiunge il Lamesoft PO 65 ( coco glucoside and glyceryl oleate) il quale viene considerato un surgrassante con capacità viscosizzanti più che un tensioattivo, fai conto che si usa al max al 5%, personalmente non capisco aggiungere il lauryl o il decyl glucoside a una base già pronta che tra l'altro contiene già lauryl glucoside.
Il Lauryl glucoside è delicato e con una buona capacità viscosizzante, col freddo diventa solido, è piuttosto diffuso nei detergenti eco bio (vedi il mitico baby mild) io lo uso insieme a betaina , sarcosinato e eucarol age et nella preparazione dello shampoo.
Il decyl glucoside è più fluido del Lauryl e tende a liquefare più che ad addensare, in effetti dovrebbe essere più schiumogeno e un po' più lavante.
Se consulti le schede tecniche il decyl viene indicato come tensioattivo base e il lauryl come secondario , io li alterno e non ho notato grosse differenze.
lucialavinia ha scritto:Se consulti le schede tecniche il decyl viene indicato come tensioattivo base e il lauryl come secondario , io li alterno e non ho notato grosse differenze.
Infatti ho visto qualche detergente ecobio che aveva come primario il Lauryl Glucoside
Grazie mille per le info! ...
E senza pace dentro al petto, so che non posso fare tutto.
Se non ricordo male il distributore italiano mi aveva dato le seguenti indicazioni a livello di potere lavante/aggressività/schiuma (per quanto siano comunque tensioattivi delicati)
Al primo posto decyl glucoside, a seguire coco glucoside e infine lauryl glucoside che è il meno schiumogeno e il più delicato dei tre.
lucialavinia ha scritto:
Il Lauryl glucoside è delicato
scusate mi potete chiarire un dubbio? io pensavo che un tensioattivo con una SAL alta fosse piu' aggressivo di uno con una SAL bassa.
ma mi sa che non è così allora perché il lauryl glucoside (che ha una SAL di 50-53) lo definisci delicato?
qui è il problema dei tensioattivi, la sal non vuol dire aggressivo o delicato, ognuno di loro ha una caratteriscita diverasa, lava sgrassa schiuma e può essere più o meno delicato a prescindere dalla sal che ha, è necessario provarli personalmente per sapere quale può andare bene, la sal di un detergente serve come linea di massima per fare uno shampoo piuttosto che un detergente viso, ma la sal per esempio di una betaina anche se è uguale a quella di un sodium non vuol dire la stessa cosa sono tensioattivi e sono bastardi
Spesso nelle schede tecniche trovi la descrizione (magari un po' sintetica) delle caratteristiche del tensioattivo.
Per trovare le schede tecniche prova a scrivere in Google il nome commerciale dei tensioattivi che t'interessano che trovi nel topic sulla SAL.
Comunque quello che ho capito io è che aldilà delle caratteristiche, solo sperimentando si riesce a trovare la miscela che prefeiramo per il tipo di detergente che c'interessa creare...
E senza pace dentro al petto, so che non posso fare tutto.
Località: sulle dolci colline tra Pesaro e Urbino...
Messaggioda Lilli »
Quoto quel che ha detto Paty
La SAL è solo la concentrazione di sostanza attiva lavante
Se è alta vuol dire che il tensioattivo è più concentrato, non che lava di più o irrita più di uno con sal bassa.
Le caratteristiche dei tensioattivi si imparano usandoli ed abbinandoli, quel che va bene per me può non andar bene per te...
"Quando l'ultimo albero sarà abbattuto,
quando l'ultimo fiume sarà avvelenato,
quando l'ultimo pesce sarà catturato,
allora vi accorgerete che i soldi non si possono mangiare"
(monito degli indiani Cree del Quebec)
Io ho il coco glucoside di Civetta (= Glucopon 650 ec che però uso solo per il detergente per i piatti perché mi pare non sia prodotto per uso cosmetico) e mi sembra che aiuti la densità del detergente, meglio degli altri glucosidi... e di sicuro non smolla come il decyl.
E' solo una mia impressione? Dite che fa la differenza o mi sono illusa?
Immagino anche che ci sia tra i vari Plantacare ad uso cosmetico (se sì, mi si crea un nuovo bisogno xD)
E senza pace dentro al petto, so che non posso fare tutto.
Sono tutti diversi, il lauryl ad esempio addensa più di tutti.
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
in primis chiedo scusa a Lola per non essermi accorta che c'era questo topic e quindi per aver postato la domanda nel posto sbagliato...
allora riprovo qui a chiedere:ma un Alkypolyglycoside C10-16 è sempre della famiglia del lauryl, giusto? ma qual'è di preciso?? ho provato a fare qualche ricerca su internet ma non è che ho capito molto....lo chiedo perchè ho trovato un tensioattivo di cui ho chiesto l'inci e mi è stato risposto questo...
Col termine lauryl si intende una catena di 12 atomi di C.
Perso che scrivere C10-C16 significhi avere un mix di molecole con un numero di atomi di C compreso tra 10 e 16.
“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
tagliar ha scritto:Col termine lauryl si intende una catena di 12 atomi di C.
Perso che scrivere C10-C16 significhi avere un mix di molecole con un numero di atomi di C compreso tra 10 e 16.
è quello che pensavo, infatti in alcune schede tecniche del lauryl ho trovato che fa parte della categoria degli alchilpoliglucosidi C10-C16 mentre il decyl è nella categoria dei C8-C16 per esempio, quindi chi mi ha mandato l'INCI di quel tensioattivo si è sbagliato e mi ha mandato la categoria di appartenenza non il nome di quelli/o contenuti/o nel prodotto, può essere?
A meno che non abbiano usato un prodotto commerciale che è un mix di queste molecole a vario n. atomi di C che ti dicevo, il cui inci è appunto C10-C16 Alkypolyglycoside.... altrimenti non saprei.
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No no ogni numero di atomi di carbonio è un acido grasso diverso; non sono mai riuscita ad impararli a memoria e devo consultare i miei tomi per dare la traduzione. Ad esempio il caprilico caprico trigliceride è anche traducibile con C 6-10 trigliceride se non ricordo male i numeri.
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
Interessa anche a me. Ho chiesto a Dragospice l'inci del suo Plantaren è mi ha risposto: Alkypolyglycoside C10-16.
In rete ho trovato questo sito (http://www.hobby-kosmetik.de/html/tenside.html) dove se ne parla sotto la voce Collagentensid P. Dovrebbe quindi essere il Decyl Glucoside.
Sulla sceda tecnica del PLANTACARE 2000 UP (inci: Decyl Glucoside) c'è scritto:
PLANTACARE® 2000 UP is a cloudy, viscous, aqueous solution of a C8-C16 fatty alcohol polyglycoside
In quella del PLANTACARE 1200 UP (inci: Lauryl Glucoside) c'è scritto:
PLANTACARE® 2000 UP is a cloudy, viscous, aqueous solution of a C12-C16 fatty alcohol polyglycoside
Io credo proprio che sia un mix di molecole (forse il nome inci viene dato considerando la popolazione più rilevante di queste molecole? )
fluor ha scritto:In rete ho trovato questo sito (http://www.hobby-kosmetik.de/html/tenside.html) dove se ne parla sotto la voce Collagentensid P. Dovrebbe quindi essere il Decyl Glucoside.
Ho tradotto con Google (mi scuso, ma non conosco il tedesco, quindi l'unico modo per tradurlo è il traduttore di Google):
La maggior parte dei concessionari di servizi ai sensi di tale nome a un glucoside alchil, da parte della società come Cognis Plantacare ® 2000 UP UP Plantaren ® 2000N è venduto. E 'da C: 16 gli acidi grassi derivati da olio di cocco e glucosio, per lo più da amido di mais, da 8 a C. Gli acidi grassi sono principalmente caprilico, acido caprico, acido laurico, acido miristico e l'acido palmitico.
Sarà anche tradotto da cani ma a me sembra proprio un mix di molecole.
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è chiaramente un mix di molecole con catene di diversa "lunghezza" come peraltro lo sono praticamente tutti gli oli vegetali.
La distribuzione all'interno del mix, ad esempio: quanto è il C6 quanto è il C8 e quanto è il C10 non è dato sapere , ma può fare la differenza.
io continuando la mia ricerca sul web ho trovato che l'alkylpolyglucoside c10-16 è spesso usato nei prodotti per i vetri ecobio, ora non riesco più a ritrovare il link ma c'era una marca che questi alchilpoliglucosidi li aveva nei suoi detergenti per la casa. ora mi chiedo saranno usabili anche per fare bagnoschiuma & co? perchè a me è stato risposto di si da quelli dell'inci ma ora mi viene qualche dubbio....
sono tensioattivi e sono bastardi 
