Filtri solari fisici (zinco ossido e titanio biossido)

[paracelso]

rispondo a parte sul perchè comunque preferisco l'ossido di zinco rivestito al Tinosorb M...

Ma è ovvio !!! il tinosorb M mi sta antipatico :-)

il suo solo nome mi ispira diffidenza...:methylene-bis-benzotriazolyl tetramethylbutylphenol

poi mi stanno antipatici gli svizzeri della CIBA e quando spendono centinaia di migliaia di euro per campagna pubblicitarie sulla sicurezza delle loro nuovissime molecole io spendo 1 minuto per cercare una ricerca che li smentisca

Contact Dermatitis. 2007 Feb;56(2):121. Links
Allergic contact dermatitis from methylene-bis-benzotriazolyl tetramethylbutylphenol (Tinosorb M).Gonzalez-Perez R, Trebol I, Garcia-Rio I, Arregui MA, Soloeta R.
Department of Dermatology, Santiago Apostol Hospital, Olaguibel 29, 01080 Vitoria, Spain.

ps: sto scherzando è ovvio che una ricerca su un caso di dermatite a contatto non dimostra nulla.

[amarena]

A parte utilizzare passamontagna d'inverno e cappelli a larghe falde d'estate e l'uso massiccio di antiossidanti sottoscrivo

a mio giudizio : RISCHI DI PIù PRENDENDO IL SOLE SENZA NESSUNA PROTEZIONE.

,

ma a questo punto quale la migliore per noi spignattatori della domenica?

Avrei voluto chiedere qualcosa a proposito del Mexoryl SX e XL ma se già sul Tinosorb si sono dubbi non oso osare

[Gaton]

Per produrre lo zinco stearato (sarò breve e semplicistico) occorre miscelare in autoclave i grassi oli e zinco ossido (anche se la produzione attuale è basata su soluzioni di zinco solfato), scaldare il tutto a ca. 250°C con una pressione di ca. 6 bar
Dopo di che il tutto viene distillato per purificare a ca. 200°C

è una descrizione molto semplicistica ma spero abbastanza chiara a tutti

A proposito di quell’articolo che hai postato quali sono i tempi di rezione per far che ci avvenga????????


Che radiazioni UV possono innescare le reazione di perossidi non è una novità.

Gaton

[Trotula]

Premesso che non sono una chimica -
sulle nanoparticelle ho qualche inquietudine dermatologica

Say No to Nano in Cosmetics
While industry and government officials debate the safety of nanotech, EWG analysts have already moved forward to identify 256 popular products where nanomaterials are listed as ingredients. Products include eye liner, moisturizer, bronzer, lip balm and sunscreen. You can sign onto our letter to the Food and Drug Administration (FDA) to request that nanomaterials be clearly identified and assessed for safety before they are used in personal care products. <http> Why should you care? Nanomaterials are super-tiny manmade chemicals that may pose extraordinary and unpredictable risks to public health. FDA is concerned about these micro-sized ingredients because their toxicity may be very different, and potentially more severe than normal-sized chemical ingredients. Industry is slowly adding more nanomaterials to personal care products, even though none of the nanomaterials found on product labels in Skin Deep have been assessed for safety.


Per quanto riguarda lo zinco ossido, io ci andrei proprio sul sicuro - faccenda confermatami da Siro Passi che è il mio mentore sui lipidi cutanei - ma lo stesso mentore mi inquitetò NON POCO quando mi parlò malissimo - proprio a proposito di orrendi fenomeni perossidativi - del titanio biossido.

[adriano]

mi fa piacere che la discussione ritorni sulle dimensioni e delle implicazioni che potrebbero avere sulla salute.
Se i filtri chimici non piacciono ,almeno mi sembra che qui sia il sentimento comune (non il mio ndr),beh anche i filtri fisici incominciano avere qualche problemino.

Paracelso in effetti do ragione a gaton un ossido di zinco che si trasformi in stearato cosi spontaneamente non lo conoscevo, è piu probabile che un ossido di trasformi in idrossido .


adriano

[paracelso]

Paracelso in effetti do ragione a gaton un ossido di zinco che si trasformi in stearato cosi spontaneamente non lo conoscevo, è piu probabile che un ossido di trasformi in idrossido .


adriano

in effetti i miei consulenti a cui ho fatto vedere la ricerca che ho riportato hanno detto in un caso : MAGARI, in un altro: SI TRACCE CI SONO, MA BISOGNA VEDERE IN QUANTO TEMPO VISTO CHE IL POCO IDROSSIDO DI ZINCO CHE SI FORMA NON HA LA FORZA SUFFICENTE .ecc.ecc. bla.bla...visto che la reazione era utilizzata nei reattori per fusione ( anche a temperature piu' basse di quelle riportate da Gaton ) per produrre zinco stearate, oleate, ecc.. ho preso la palla al balzo ed ho parlato di tracce per paracu..armi sapendo che Gaton era in agguato .

sto imparando un sacco di cose e mi diverto troppo, lo ammetto,
d'altra parte perchè perdere tempo in un forum altrimenti ?

approfitto della tua esperienza e competenza, per una mia curiosità, quale è il meccanismo che "cementifica" trasformando in pastone, le emulsioni con ossido di zinco ?

[Landre]

:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(

Sentite , mi son stufato... basta..la prossima estate mi porto della calce , mi faccio uno strato tipo base x affresco , che poi staccherò con una bella pasta di cellulosa.... Così voglio vedere chi si fotosensibilizzaaaaaaa

Scherzi a parte ... Discussione mai chiusa .. interessante ..
Ma fatemi capire bene una cosa... i filtri fisici se "rivestiti" non dovrebbero essere fotoattivi ....giusto??? per rivestimento , intendete siliconi , petrolati o ci sono anche altri ingredienti bio ???????

Grazie

[Gaton]

O cazzarola mi sembra alquanto difficile che tutto sto casino avvenga per essermi spalmato un poco di unguento all’ossido di zinco

Se poi pensiamo che a sua volta sto benedetto zinco idrossido dovrebbe reagire con degli acidi grassi come stearico, oleico ecc.

mi domando ma sto unguento del cavolo è stato prodotto per caso a Cernobil durante il botto .??????????


Gaton

[Landre]

Gaton!!! Ciaoooo

In un altro punto della pelle occorrerebbe trovare una fonte di sodio Idrossido (NaOH) per neutralizzare il tutto e alcalinizzare la soluzione in modo che precipiti lo Zinco idrossido
ZnCl2 + 2NaOH = Zn(OH)2 + 2NaCl

NaCl (sodio cloruro)

Ora Landre , che in questo periodo è molto propositivo nel dire caxxate , dice : l' acqua del mare è in grado di fare quanto ho riportato???

Ma fatemi capire bene una cosa... i filtri fisici se "rivestiti" non dovrebbero essere fotoattivi ....giusto??? per rivestimento , intendete siliconi , petrolati o ci sono anche altri ingredienti bio ???????

E di questo che mi dici ????

Tenchiu :D

[Gaton]

Gaton!!! Ciaoooo
Ora Landre , che in questo periodo è molto propositivo nel dire caxxate , dice : l' acqua del mare è in grado di fare quanto ho riportato???

Ciao Landre

Anche l’acqua che usa tua mamma per fare la pasta di solito viene addiziona il sodio cloruro ma stai pure tranquillo.
In quel caso è solo un prodotto di reazione.

Ma fatemi capire bene una cosa... i filtri fisici se "rivestiti" non dovrebbero essere fotoattivi ....giusto??? per rivestimento , intendete siliconi , petrolati o ci sono anche altri ingredienti bio ???????
E di questo che mi dici ????

Tenchiu :D

Per i rivestimenti bio di questo genere non ho conoscenza che ne esistono al momento, potrei anche sbagliarmi, sentiamo altri se ne conoscono

Gaton

[UrbanPixie]

Premesso che non ho capito molto di tutti questi discorsi tecnici, la mia domanda alla fine è questa: ma se io mi spignatto una cremina per la couperose e ci metto dentro dello zinco ossido come lenitivo, ho qualche speranza che mi faccia anche da blando filtro solare o sono la solita, inguaribile ingenua???

Ovviamente la suddetta cremina non è intesa come solare, ma come crema da giorno e il suo scopo sarebbe quello di proteggere dal sole naso e guance per una ventina di minuti, giusto il tempo di arrivare al lavoro in bicicletta...

[vittorio urbani]

e un blando effetto barriera per gli uv lo zinco ossido te la farà. Però prendi quello non micronizzato che è meglio per lo scopo che vuoi avere.


Buona serata.

[anto]

Per i rivestimenti bio di questo genere non ho conoscenza che ne esistono al momento, potrei anche sbagliarmi, sentiamo altri se ne conoscono
Gaton

Io avevo trovato (online ... mica in vendita SOB) L'Optisol

Online trovi tutta la documentazione .. questo è un abstract da "Cosmeticbusiness.com"

"A material produced by Oxonica (now distributed by Croda) is Optisol. It consists of crystals of TiO2 that incorporate manganese within their core. The manganese ions are said to have enhanced free radical scavenging properties, which significantly reduces photo-degradation of other UV absorbers such as BMDBM, thus improving sunscreen performance over time. "

Weleda usa quello ricoperto di ossido di alluminio .. sostanza che a me (sono solo prevenuto) piace ancor meno del TiO2

[anto]

Sempre che non intervenga qualcuno a mazzolare quello che ho trovato a me sembra bello.. il brevetto è dell'università di Oxford.

Se lo trovi io sono felicissimo di non dare soldi allo scozzese x il suo Titanio...

[Landre]

Beh Anto dal secondo grafico , il TI02 che sia ricoperto con Octylsilane
o con silica \alumina non sembra cambiare molto alla fine.... Uno ci guadagna sugli UVB ma l' altro sugli UVA ...

Il primo grafico invece mi deprime un pò :(

[paracelso]

in realtà per quanto ne so, la funzione dell'alluminio non è relativa agli UV .
A me risulta sia quella di "disaggregare" le polveri, per cui un buon filtro minerale rivestito è meglio che abbia un po' di aluminio per migliorare la qualità dell'emulsione e dell'applicazione.

[geo]

Ho comprato dell'ossido di zinco della Polichimica.Sull'etichetta è segnato Zinco Ossido 99.7% sigillo oro. Mi chiedo: di che tipo è?, E' micronizzato, rivestito? Boh!
Mi aiutate a capire? Posso usarlo tranquillamente in un fluido viso lenitivo?
Non mi azzardo assolutamente a spignattare un solare. :firu:

[paracelso]

A spanne si tratta di " normale" ossido di zinco
Non e nano e non e' rivestito, puoi usarlo tranquillamente per fare unguienti o paste lenitive.
Un suggerimento: inseriscilo nelle emulsioni std alla fine... A caldo o nella fase oleosa , puo' reagire e strappare l'emulsione.

[anto]

Devo incorporare il Tinosorb M in una a\o ma nelle formule si mette normalmente alla fine del processo. A freddo.

Sulla scheda si legge:

"TINOSORB® M dovrebbe essere incorporato nell'emulsione finale - dopo che si è emulsionata"

Ma poi

"In alternativa TINOSORB® M può essere mischiato alla fase acquosa mescolando continuamente.
Mescolare di continuo durante il successivo riscaldamento della fase acquosa"

Quindi non è termosensible come pensavo ?

[Gaton]

Ho comprato dell'ossido di zinco della Polichimica.Sull'etichetta è segnato Zinco Ossido 99.7% sigillo oro. Mi chiedo: di che tipo è?, E' micronizzato, rivestito? Boh!
Mi aiutate a capire? Posso usarlo tranquillamente in un fluido viso lenitivo?
Non mi azzardo assolutamente a spignattare un solare. :firu:

Ciao Geo
Lo zinco ossido nell’industria delle piture e della ceamica è identificato in sigillo verde e sigillo oro

Il sigillo verde è quello - costoso e ha un titolo ZnO del 99.5% e ha un punto di bianco inferiore
Mentre il sigillo oro è quello + costoso e a un titolo del 99.9% e ha un punto di bianco superiore


In ogni caso non è rivestito e non è micronizzato



Gaton