Idrossietilcellulosa per addensare detergenti

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E va bene, mr.pink, ci riprovo come dici tu

ma se anche stavolta mi viene uno schifo, non voglio più vedere l'idrossietilcellulosa

[Lola]

p.s. ciao lola

Ciao Mr. Pink, che piacere rivederti per di qua!!!

Avremo un'idrossietilcellulosa strana... mi si è smontato di brutto pure a me. E non credo c'entri con gli elettroliti, dev'essere qualcos'altro.

[mr.pink]

eh, a volte ritornano (op. cit.)

Sembra che sia il plantacare.

[Lola]

Io ho usato anphotensid B4C e Maprosyl. Devo rifare l'esperimento. Poi alla fine per recuperarlo ci avevo messo una chilata di tinovis ed è venuta una schifezza megagalattica con grumi di gel vaganti nella schiuma. Insomma è finito giù per il lavello

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Insomma è finito giù per il lavello

Allora sono stata più brava io che l'ho usato (anche se questa gelatina, spalmata addosso, poi si fa fatica a risciacquare)

[mr.pink]

In generale i tensioattivi nonionici vanno poco d'accordo con le cellulose. Quindi, o si abbassa il plantacare al 2-3% (io farei così, si possono aumentare gli altri tensioattivi anche se non serve), o si porta il natrosol tipo al 5% (ma non garantisco). In ogni caso, col 7% di sarcosinato dovrebbe essere sempre possibile addensare col sale per non buttare tutto.

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In ogni caso, col 7% di sarcosinato dovrebbe essere sempre possibile addensare col sale per non buttare tutto.

Mi stai leggendo nel pensiero?

E' qualche giorno che ragiono su questa cosa di addensare col sale (stavo anche pensando di aprire un post sull'argomento).... ma non ho idea su quali tensioattivi funga e su quali no. Mi daresti qualche dritta?

[Lola]

Il sarcosinato si addensa col ph non con il sale! Provato e straprovato ma se tu mi garantisci che sbaglio faccio un'altra prova (e se viene male ce la usiamo metà per uno... )

[mr.pink]

Io non garantisco nulla a nessuno. Anfatti ho scritto "dovrebbe" .
Non ti preoccupare, la prova (seria, stamattina sembrava funzionare ma avevo usato un po' di tutto) la faccio io e poi ti dico. In generale però il sale viscosizza la mix anionico+anfotero+acqua. Quindi probabile che viscosizzi anche il pastrocchio in oggetto, sebbene la presenza del non ionico abbia fatto precipitare la viscosità a livelli infimi.
Poi, l'ultima volta che passai di qua era pieno di chimici...

[Lilli]

Diciamo anche che il decilglucoside "smolla" e il laurilglucoside no
In teoria (non ho ancora provato) un mix di betaina o anfo(di)acetato+laurilglucoside+un anionico=detergente denso... appena mi capita ci provo.
Sapevo anche che l'idrossietilcellulosa sta bene negli shampoo per via della sua molecola "a gomitolo" che raccoglie benissimo lo sporco, ma anche a me si smonta inesorabilmente. Zago dà la colpa alle tensioni ioniche generate da tensioattivi molto salini (anfoteri in genere), tu dici che non è vero... e io non ci capisco più niente :mirmo:

[mr.pink]

Fatta la prova. E' il Plantacare che sfascia il gel, non so perché (probabilmente va a interferire col gel non ionico già formato), ho cercato anche notizie in merito, la cosa sembra risaputa ma una spiegazione dettagliata non l'ho trovata). La betaina invece non dà alcun problema. Il Natrosol regge bene sale (anche al 2%) e betaina (anche al 30%). Una volta messo l'APG, e sfasciato tutto, con 1.5-2% di sale la viscosità risale un pochino, abbastanza per non buttare tutto, non abbastanza per dire "che bel bagnoschiuma che ho fatto".

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Quindi tu hai fatto il gel col natrosol al 2% e poi ci hai aggiunto i vari tensioattivi, giusto?

Ma APG per cosa stà? :firu:

[mr.pink]

No, stavolta ho fatto il gel al 2% da una parte e la mix dei tensioattivi dall'altra. Quando vai a mescolare, splaff! Aggiungere i tensioattivi uno alla volta mi è servito per capire quale fosse il problema, ma non c'è differenza sul risultato finale. APG è l'abbreviazione di alchilpoliglucoside. Non c'è soluzione, se vuoi usare tutto quel plantacare elimini il natrosol (che credo non serva a quel punto, viene già viscoso così). Se invece vuoi tenerti il natrosol abbassi drasticamente il plantacare.

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Se invece vuoi tenerti il natrosol abbassi drasticamente il plantacare.

Stavolta lo elimino proprio e rifaccio il bagnoschiuma come l'ultimo fatto (in cui il gel si era separato), semplicemente sostituendo il plantacare con altro e vediamo che succede

[mr.pink]

Cioé ti tieni il Natrosol? Ok, ma devi stare comunque attenta alla % di non ionico.

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devi stare comunque attenta alla % di non ionico.

Non ce lo metto proprio!

Il decylglucoside è l'unico non-ionico che ho, quindi lo sostituisco con altro (anionico o anfotero).

[Lilli]

Fatta la prova. E' il Plantacare che sfascia il gel...

Quale Plantacare hai usato? Ce ne sono parecchi...

[mr.pink]

Fatta la prova. E' il Plantacare che sfascia il gel...

Quale Plantacare hai usato? Ce ne sono parecchi...

il 2000, ma col 1200 mi sembra uguale.

[mr.pink]

Mi correggo, anche la betaina (la cocamidopropil, ma la capryl/capramidopropyl no) rompe il gel. E l'addensaggio col sale funzia sì, ma sempre a tocchettini resta.

Vabbé, mi ritiro in buon ordine prima di fare ulteriori casini

[Lilli]

Ecchecavolo, allora non ci provo nemmeno col 1200


Maaaaa... la carbossimetilcellulosa l'hai mai usata?
Io ci ho fatto qualche provaccia, sempre insieme ad anionici+nonionici+anfoteri. Qualcosa s'è sfasciato e qualcosa no, o forse si sono sfasciati tutti ma non ci ho fatto molto caso :firu: non sono brava come Tagliar a tenere d'occhio i miei pasticci
Secondo te funge o non funge?