Maschera con Peeling K di Mariangela.m

[Lola]

Non fate cose agli acidi con carbomer come gelificante. pH 4 dato da due gocce di lattico è completamente diverso da pH 4 e 10% di acido tamponato da soda.
Lo sfascia.

[Gamzatti93]

Ricevuto Lola:
Comincio a pensare a una formula con xantana

Il fatto è che non avendo mai usato l'actifoliate (che pochi messaggi più su avete indicato come sostituto del keratopeel) e avendo iniziato a leggere la scheda tecnica, mi è venuto il dubbio che potesse dare problemi in una formula come questa gelificata con Carbomer.
Per questo chiedevo se qualcuno che lo ha già utilizzato potesse darmi qualche info in più.
Comunque appena mi arriva ne misuro il pH (dato che non sono riuscita a reperire dalla scheda tecnica), almeno mi faccio un'idea più completa.

[iskra]

Volevo chiedere a Lola e altre ragazze se eventualmente si potesse mettere la Lisina che è un aminoacido, che ha un ruolo fondamentale nella produzione del collagene. E' idrosolubile, sembra però, visto che viene probabilmente messa in fase A, che possa influire sulla gelificazione del Carbopol. Che ne dite voi? Se no, farò come Lola, visto che non ho collagene in polvere. Grazie mille.

[Lola]

Devi vedere tu, con una piccola prova, se ammazza il carbopol o no.

[iskra]

Grazie mille Lola, ma ho deciso di fare la sostituzione che hai fatto tu. Poi in un secondo momento farò la sperimentazione con Lisina.

[arianna82]

Buongiorno a tutte,
sul sito di Glamour Cosmetics vendono l'Acido shikimico - Verochic - che sembra non avere problemi di pH e può essere utilizzato in prodotti esfolianti, cito:
"Verochic ® ha anche l'azione di "spazzino dei radicali liberi" previene quindi i danni della pelle e ritarda l'invecchiamento cutaneo."
Potrebbe sostituire il GC - Peeling K?
Grazie

[Lola]

Verochic® è stato brevettato per:

prodotti atti al controllo degli odori
prevenzione e trattamento dell'acne
trattamento e prevenzione della forfora
prodotti esfolianti
Verochic® inibisce l’enzima Lipasi, controllando e riducendo la produzione di sebo. Inoltre grazie alle sue proprietà antibatteriche ed esfolianti, è particolarmente indicato in prodotti anti-acne, anti-forfora e anti-micotici ungueali.
Verochic® è anche indicato in deodoranti poiché è in grado di inibire la formazione di cattivi odori.
Verochic® ha anche azione di "spazzino dei radicali liberi" previene quindi i danni della pelle e ritarda l'invecchiamento cutaneo.

Utilizzi
Verochic® è indicato per:

Creme, lozioni, shampoo
Anti micotici ungueali
Deodoranti (roll-on, spray)
Modalità d'impiego
Percentuali d'uso consigliate: 0,1 - 2%.
In soluzioni acquose, si raggiunge un pH molto basso, che dovrebbe essere neutralizzato a seconda della formulazione, senza alterarne lacaratteristica fisico-chimica, né la sua funzionalità

Qua da una parte scrivono che è esfoliante, dall'altra te lo mettono nei deodoranti. Non danno dati. come si fa a sapere se esfolia davvero e quanto? Se non ci provi tu.

Rieccomi: cercando ancora, e in questo caso sulla brochure del produttore, trovo questo:

Inoltre è anche un efficace agente esfoliante non irritante; da un confronto con l’acido Glicolico, comunemente utilizzato nei peeling, Verochic è risultato avere un potere esfoliante maggiore (+24%) ma delicato sulla pelle: infatti dopo 24 ore la zona trattata con acido glicolico era irritata, secca e desquamata, mentre la zona trattata con acido shikimico perfettamente integra, rendendo quindi Verochic adatto anche a aree sensibili, come il cuoio capelluto, o in caso di infiammazioni e irritazioni, non andando ad acuire la patologia.

Trovato un prodotto che lo contiene, ma non da solo, anzi sembra più come decorazione:

Bio-Peeling Intensive Chemical Peeling - 60ml: The perfect combination of powerful acids for an abrasive exfoliating action that stimulates cell renewal. Ideal to prepare the skin for dermocosmetic treatments such as anti-aging, anti-acne, seborregulator, whitening and skin care maintenance, or combined as a result enhancer.

Ingredients: Glycolic Acid (5%), Salicylic Acid (2%), Ferulic Acid (1%) and Verochic (5%).

eccone un'altro

[arianna82]

Grazie Lola,
al prossimo ordine voglio provarlo!
Riferirò...

[Laura]

Ehm, faccio notare che codesto ingrediente shikimic è presente in maniera marginale e specie nell'ultimo prodotto la parte da leone la fa il pH molto basso (troppo), e non l'acido shikimic.

[Lola]

Sì è la stessa impressione che ho avuto io. E considerato il prezzo elevato della materia prima è impensabile di metterlo al 5% e poi visto che non basta affiancargli dei veri esfolianti. Funzionasse da solo non ci sarebbe bisogno di glicolico salicilico e lattico. In ogni caso ha un pH molto basso di per sè quindi cade di brutto la premessa per cui era stato scelto.

[arianna82]

Che peccato! Mi piaceva l'idea di un sostituto al "Peeling K".
Grazie e buona giornata.

[GiuliBi]

Vorrei fare una maschera esfoliante delicata al lattobionico e mandelico ( da risciacquare) da usare da ottobre in poi (solo sulla zona T causa couperose). Secondo voi, sostituendo il carbopol con carragenine, posso ispirarmi a questa ricetta? Metterei sk-influx al posto del collagene e per il resto lascerei uguale.

[Lola]

Ma le carragenine addensano abbastanza?

[GiuliBi]

Le iota addensano piuttosto bene, chiaramente bisognerà fare almeno 0.5….

[Lola]

Per me va bene, unica cosa eviterei le ceramidi. Quando si usano acidi, tenersi sul semplice, c'è tutta una varietà di ricchi prodotti da applicare dopo. Se vuoi addolcire la formula, lavora su concentrazione e pH.

[NickAngel97]

Le carragenine addensano... dipende da che tipo. Le lambda (che sono le mie preferite) addensano pochissimo, anzi, NULLA. Fai conto che addensano come mininimo, andando a occhio, un 65% in meno rispetto alla xanthan. Ma fanno gel stupendi. Niente bava, seta pura, tocco lussuosissimo, grande rullata, niente fili o bave, niente budinamenti, scompaiono del tutto quando si asciugano. E' come unire xanthan e carbomer, prendendo solo i pregi dei due e non i difetti.

Giuly, per me è poco uno 0,5%. Le iota addensano di più, ma per farti un esempio, la lambda ne devo mettere lo 0,65-0,70% per avere un'acqua gelificata molto liquida, tipo quei tonici che vanno di moda adesso (e la cui consistenza è meravigliosa secondo me). MA SOPRATTUTTO: LE CARRAGENINE NON REGGONO GLI ACIDI! (sta roba dà fastidio anche a me) Sali fin che vuoi, ma gli acidi no. Sta cosa GC non la scrive in scheda tecnica di una delle due carragenine che vende (la iota appunto, la cui scheda tecnica è praticamente in bianco), ma lo scrive nell'altra.

[GiuliBi]

Cioè con pH 4 non mi addensano dici?

[NickAngel97]

È abbastanza un casino, perchè cambia il procedimento. Devi farmi due fasi A. Una con le carragenine, un po' di glicerina e il miele, e una con il resto della glicerina, xanthana, e metter là gli acidi e tamponare già. Scoglierli in acqua a parte, e ce ne vuole, non so se val la pena, che dopo annacqui un'emulsione di cui non si sa la tenuta. E a pH 4 siamo comunque proprio al limite di tenuta della carragenina. E devi tener conto che poi il sap ti alza il pH di brutto (e non esiste metterlo prima e sfruttarlo per tamponare gli acidi in A, che è termolabile, mentre gli acidi non lo sono), anche perchè è tantissimo, devi annacquare l'emulsione ancora, e il sap richiede un po' d'acqua per sciogliersi bene. Quindi devi poi acidificarlo a parte, e comunque sei obbligata a toglierlo, perchè a pH 4 il SAP anche no, deve stare almeno a 5,5/6.

Volendo si potrebbe fare, ma bisogna andarci cauti e fare le prove con santa pazienza. Se vuoi sfruttare il lattobionico perchè non provare il siero della capa, che è fatto molto bene e non è per nulla pesante da indossare? (anche se a me i PHA non convincono, mi piace molto di piú il classico glicolico, e che se usato bene, inziando poco alla volta, puó andare benissimo anche per le pelli sensibili). Se non ti piacciono i sieri te lo fai direttamente in gel, saltando la fase B. Con etrambi risparmi anche la fatica di farti uno spignatto piú complicato sia nell'esecuzione che poi nell'uso, perchè devi lavare il viso, tenerlo in posa e poi sciacquare via tutto, una bella noia... Il siero o il gel viene spalmato e via. E trovo sia piú efficace, oltre che piú delicata, un'esfoliazione fatta a percentuali piú basse di acidi ma piú costante, magari un 2 o massimo 3 sere a settimana, che una a percentuale piú alta per avere un bel risultato, ma fatta una volta al mese.

[GiuliBi]

Probabilmente farò esattamente come mi hai consigliato

[iskra]

Ciao Lola e ciao a Tutte. Volevo fare sta bella cosa, ma sul Glamur Cosmetics non c'è più Keratopeele.Ho chiamato i signori di Glamur, che ti parlano come se tu fossi un defficente. Mi sa che li manderò in quel posto. Inspoma. Io ho i eel of Mask, sempre dei signori cosmetics, ma sinceramente non ho idea se con sta cosa che ho lo posso inserire nella formula. Ho letto sulla loro scheda tecnica, che sto coso si puo inserire , tipo 30 gr con circa 92 gradi acqua , mescolare e schiafarselo in faccia. Cosa mi dite. Vi prego vi prego, perchè tutto il resto è a disposizione, manca l'elemento,forse? principale.
Grazoe mille a tutte e tutti.