Disodium laureth sulfosuccinate

[Kri-Kri]

Ritiro quanto ho detto su Polyquaternium 7.
Ieri, appena mescolato con il Sulfosuccinato, ha formato dei flocculi, stamattina invece i flocculi non c’erano più.
Bisogna dire però che il detergente si è opacizzato leggermente.

EDIT: Io proverei davvero lo sciroppo di fruttosio al posto dell’acqua. Penso che in questo caso si potrà fare a meno del conservante (visto che il Sulfosuccinato regge male la parte oleosa) oltre che avere una preparazione più densa.

[Kri-Kri]

Ritiro di nuovo quello che ho detto sul Polyquaternium.
Niente da fare. Mi si forma il deposito sul fondo della bottiglietta.
Comunque è abbastanza logico. Sulfosuccinato è un tensioattivo anionico. Il Polyquaternium 7 è un condizionante cationico…Si cozzano…
La chimica non è un’opinione.

[Lola]

Beh anche lo sles é anionico e non cozza. Ma il polyquaternium sicura che sia cationico?

[tagliar]

Quaternium è sinonimo di cationico (qui) perchè indica che nella molecola c'è un ammonio quaternario, quindi carico positivamente.

[Kri-Kri]

Sì, anche la scheda tecnica lo dà come “an excellent cationic conditioner for hair and skin”.
Ma non mi spiego una cosa.
Ho fatto anche la prova con lo SLES. E dopo aver fatto un po’ di capricci il Polyquaternium si è sciolto (soluzione trasparente) nonostante la questione cationico - anionico.
Con il Sulfosuccinato invece niente da fare. L’ho sbattuto, l’ho frullato, gli ho fatto un… ...grande come una casa… Dopo che va via la schiuma diventa una soluzione leggermente torbida e col passare delle ore si riforma il deposito gelatinoso sul fondo.

P.S. Comunque, ieri ho provato la mia miscela sui capelli e mi è sembrata delicata, sicuramente più delicata delle miscele con il sarcosinato.

[Mela89]

E' vero è molto delicato. Omettendo il fatto che ho sbagliato la ricetta, ho provato ad usarla ugualmente e mi è piaciuto perchè fa una schiumetta leggera e poi non mi ha provocato arrossamenti (io non ho ancora trovato un, ma dico neanche uno, detergente che non mi faccia uscire dalla doccia a chiazze!)

[Alessandra457]

Io ho fatto un detergente intimo con sulfosuccinate, betaina e glucoside. Formula molto semplice. sal 9. Ho utilizzato poca xantana (0.3) e la densità è venuta perfetta proprio come quella dei detergenti acquistati per intenderci però forse è anche merito del lauryl glucoside

[Mela89]

Allora ho provato a usare il fruttosio (così ho ovviato anche alla mancanza di conservante!). Ho usato questa ricetta:

Disodium laureth sulfosuccinate 35
Betaina 13

Acqua 7
Glicerina 5
Fruttosio 35
Aroma liquido alla vaniglia per torte (fruttosio, aroma) 5

Non so se ho fatto il procedimento giusto, perchè era la prima volta:
ho preparato lo sciroppo di fruttosio e poi ho mescolato gli ingredienti uno ad uno e per ultimo la betaina. Il pH era 6 e ho acidificato a 5. Si è addensato in maniera quasi impercettibile. A questo punto ho aggiunto un pò di sale (a dire il vero non so quanto ) e alla fine un pochino si è addensato, ma è rimasto liquidino.

edit - la sal è 17,9

[Kri-Kri]

Mela, come sei riuscita a sciogliere 35 g di fruttosio in 7 ml d’acqua?
La sua solubilità è 3.76 g/ml.
In 7 ml d’acqua non ci stanno più di 26.3 g di fruttosio.

Comunque, quando fai queste preparazioni senza conservanti (da conservante ti farà il fruttosio che sequestrerà tutta l’acqua disponibile) devi considerare anche l’acqua contenuta nei tensioattivi.
Nel tuo caso: 21 g di Sulfosuccinato (SAL 40) + 9 g di Betaina (SAL 30).
Acqua totale (compresi 7 g che hai aggiunto tu) è 37 g.
Per sequestrarla tutta e renderla indisponibile per i batteri il rapporto acqua-fruttosio deve essere 3:1.
Cioè 111 g di fruttosio in totale.
Per far sciogliere il fruttosio nel composto devi scaldarlo leggermente, ma non superare 60°C. la Betaina non ama le alte temperature.

EDIT:
Volevo precisare…la mia idea per quanto riguarda lo sciroppo di fruttosio era un po’ diversa.
Faccio un esempio:
Shampoo (SAL 12.6)
A:
Sciroppo di fruttosio (saturo = 3,7:1) a 100
Guar Hydroxypropyl… 0.1
Glicerolo 2
B :
Sulfosuccinate 20
Cocoanfoacetato 4
Betaina 10
C:
Proquat-silk 2.0
Profumo.

[Mela89]

Grazie Kri-Kri illuminante e chiarissima
Quindi il mio bagnodoccia avrà vita breve perchè c'è poco glucosio. Il fatto dei 60 gradi l'avevo letto e per questo ho aggiunto la betaina alla fine quando la temperatura era sotto i 60.

Per quanto riguarda la solubilità del fruttosio io ho aggiunto mentre riscaldavo l'aroma liquido e mi è sembrato che il fruttosio si fosse sciolto del tutto, ma può anche essere che non soffe così (anzi sarà stato così, al chimica non è un'opinione ).

[Florrie]

Sapete come mai sul biodizionario risulta a pallino giallo?

[Lola]

Per via del suffisso eth che indica etossilato ( praticamente un PEG, di solito 1 o 2 )

[Florrie]

Quindi è giallo perchè non è biodegradabile

[Lola]

No perchè è etossilato. Il pallino solo giallo forse vuol dire che non siamo male sotto il profilo biodegradabilità.

[Mela89]

Ho provato ad usare il 5% di tensioattivo (il resto solo acqua e conservante). L'abbiamo usato per qualche giorno io e mia madre e non brucia gli occhi.
Il pH mi è venuto 6 e lo stavo per alzare un pò, ma poi l'ho lasciato così perchè ho misurato il pH dell'acqua micellare comprata (Bioderma) e mi sono accorta che è 4! Eppure non brucia per niente!

Comunque non strucca bene come quella comprata (che ha come tensioattivo il PEG-6 caprylic/capric glycerides).

[gabberino]

Buongiorno a tutti quanti, per quanto riguarda il Disodium Lauryl Sufloccinate, le considerazioni da fare sono sempre le stesse, per quanto riguarda delicatezza ecc?

[Lola]

Non credo, l'etossilazione aggiunge tanta delicatezza. Trovo notizie che è molto più delicato del sodium lauryl sulfate (e grazie tante...!).
Purtroppo i dati comparativi sui tensioattivi io non li ho mai trovati.

[gabberino]

@Lola:
Immaginavo. Ho cercato in lungo e largo, ma ho trovato solo vaghezza su fonti online americane.