Carbomer - consigli pratici

[Lola]

Il gluconattone è un sale che tiene il pH fermo. È una tua formula?

[Mari992]

Quello ok ma non capisco perche una volta arrivato al suo ideale pH di gelificazione il carbopol è rimasto liquido.ci vuole un po per alzare il pH ma con tanta pazienza si fa...si è una mia formula ma di solito uso la gomma xantana per evitarr problemi con il gluconolattone.

[Sharon1991]

Il sale e pH estremi 'rovinano' il carbomer impedendogli di gelificarsi (o del tutto od alcune volte una leggera gelificazione), indipendentemente dal fatto che tu dopo lo porti al pH corretto.
Magari, visto che mi sembra una formula un pochino particolare, puoi guardare in cosmetici promossi e prendere spunto da lì per i primi spignatti

[Mari992]

Di solito lo formulo con gluconolattone, acqua,olio di jojoba,tocoferolo,glicerolo,xantana,oli essenziali e cosgard.con questa formula( che ho preso spunto da un cleanser ecobio) viene benissimo,deterge e lascia la pelle bella e morbida. Per curiosità volevo provare con il carbopol ma ho capito che è meglio lasciar stare..grazie a tutti delle info!

[Sharon1991]

Scusa se insisto ma: cleanser nel senso di detergente?
Perché se sì rivedrei un attimino la formula, il gluconolattone non va usato costantemente, gli oli essenziali li eviterei in un detergente viso, in particolare per la zona oculare.
La pelle può sembrarti liscia ma servono tensioattivi, anche a bassa % se lo vuoi delicato, ma senza quelli la pelle non si pulisce.

[Mari992]

Non detergente ma cleanser da usare dopo aver lavato bene il viso.

[Lola]

cleanser non é una cosa che lava?

[Mari992]

Si usa dopo essersi struccati...io ho formulato la ricetta prendendo spunto da un cleanser che mi ha dato un amico che vende prodotti cosmetici da ormai 7 anni. Glielo ho fatto provare e mi ha detto che è molto simile a quello originale , mancano estratti che comprerò appena possibile.

[Lola]

cioè ci si lava due volte?

[Mari992]

Si perché i tensioattivi a lungo andare creano danni alla pelle per via delle code idrofobe che si attaccano al grasso della pelle ( e la pelle essendo grassa viene costantemente attaccata da questi agenti che poi penetrano nell'epidermide e sciolgono la parte lipidica della barriera).con il cleanser si può ovviare in quanto rimuove le code e la pelle respira di nuovo....per il gluconolattone si può usare benissimo che non crea danni..è un mito da sfatare il fatto che non si possa usare

[Lola]

ok. A parte il fatto che non sempre si usano tensioattivi per struccarsi, a parte il fatto che il risciacquo aggancia tuuuttele code idrofile dei tensioattivi e se le porta via (e per questo semplice motivo non dobbiamo rilavarci dopo la doccia o lo shampoo) mi metti un nome di un un cleanser commerciale che vado a vedere qual è il claim del prodotto?

[Nenny]

Una domanda stupidissima: leggo spesso carbopol tamponato. Perché si tampona? Quando faccio le creme non lo faccio all'inizio ma alla fine quando aggiusto il ph. Quando bisogna tamponarlo prima?

[LadyOlenna]

Ciao Nenny, il Carbopol si tampona per consentirne la gelificazione. Di solito, per una questione di comodità, non lo tamponiamo subito ma dopo l'emulsione, però prima di aggingere la fase C (soprattutto se la fase C contiene smontanti).

[Nenny]

Diciamo che devo tamponato prima della fase c soprattutto se so che aggiungerò gli attivi indicati nella parte iniziale di questo topic? Io ho sempre aggiustato il ph alla fine perché a volte ho aggiunto degli estratti aromatici che mi alteravano il ph

[lulù58]

Di solito lo tamponiamo prima della fase C e poi anche alla fine, specialmente se andremo ad inserire sostanze che sappiamo potrebbero alterare il pH.

[Nenny]

grazie!

[Mellix]

ho sempre fatto creme snobbando il carbomer perchè ero nel mio periodo integralista “bio” poi stufa di quelle creme liquide e inguardabili mi son chiesta: vuoi continuare a spignattare ed essere insoddisfatta?
sono arrivata a dei compromessi e dopo un anno sono entusiasta: creme dalla resa professionale e funzionnali
ho ripreso da vernile il carboner ultrez 21 e 30 da quanto lo uso nelle creme!

grazie per questo topic utilissimo

[lamandragola]

Buonasera a tutte!
Ho già fatto diverse creme e ho sempre usato l'accoppiata xanthan-carbomer e ho sempre provato il ph per tamponare dopo l'emulsione A/B, ma ora che volevo rispolverare la teoria dopo un lungo periodo di stop e leggo questo in pagina 1 :

“Un consiglio, dopo aver sciolto completamente la polvere in acqua, neutralizza con ¼ della soda, mescola lentamente fino ad ottenere un gel omogeneo, in questo modo eviterai la formazione di grumi, dopo aggiungi la rimanenza della soda (sempre mescolando) per arrivare al ph desiderato e alla consistenza finale.
se utilizzi lo 0,5% di ultrez 21 puoi ottenere un gel denso tipo quello per capelli ..viscosita 40.000 -50.000 cps R5/10rpm” (PAOC)

e allora la domanda sorge spontanea,qual'è il metodo migliore? tamponare il gel di carbomer, poi aggiungere il gel di acqua glicerina e xanthan. Oppure unisco di i due gel, emulsiono con B e poi tampono??
Ultima cosa, ma è possibile che spesso io non debba nemmeno toccare la soda perché il ph è ok?
Esempio con la crema mani di Lola?
Grazie in anticipo

[Sharon1991]

Il gel di carbomer non usa solo nelle emulsioni ma anche come gel, ecco il significato di quel pezzo che hai riportato. Comunque non c'è un metodo migliore, sono entrambi corretti, di solito io mi regolo in base alle necessità ed alla formula. Nelle emulsioni tampono dopo aver emulsionato così almeno mentre emulsiono la crema è più fluida.
Certo può capitare, vista l'assenza di ingredienti basici o acidi, che il pH sia ok.

[lamandragola]

Sharon,grazie,grazie mille! eh si effettivamente non pensavo ad un gel ma sempre in relazione ad un'emulsione
grazie