Acido salicilico

[Marian.math]

Che vuoi che faccia una piccola % di alcol
I principi attivi danneggiati non puoi sapere in cosa si "trasformano"..

[Ricky]

Veramente !? tra alcool e un pò meno di principi attivi ,preferirei un pò meno di principi attivi ! Non so se sbaglio...

ma così danneggi tutto l'estratto, che diventa quasi inutile (non so se tutte le molecole vengono danneggiate o solo alcune)... ma di base i pH estremi non fanno bene a nessun attivo

[Rosy71]

Ok ! Allora si potrebbe sciogliere in propylene glycol ! E quando il pH portato apposto aggiungere i estratti
,

[franchetta]

C'era un post di Lafra che spiegava le diverse funzioni del salicilico al variare del pH, ma non lo trovo più

Vorrei mettere un poco di salicilico nello shampoo per l'effetto batteriostatico.
La civetta riportò nel topic del tonico al salicilico di monicab che le funzioni del salicilico non cambiano al variare del pH.
Quindi potrei aggiungere uno 0,5 di acido salicilico opportunamente salificato allo shampoo tenendo il pH finale a 6?
Sembrerebbe scontato, ma una conferma non guasta mai.

[LaFra]

A pH 6 l'acido salicilico non esiste quasi più sotto forma indissociata (che è quella con azione antibatterica), per la stragrande maggioranza è sotto forma di salicilato che non penetra la membrana cellulare e quindi non può avere azione battericida.
Quello che voglio dire è che a pH 6 la forma indissociata è molto poca, scendendo col pH invece aumenta.

[franchetta]

Grazie, laFra.

Avevo iniziato a cercare di capire la "forma indissociata", ma ho aperte un po' di pagine di cose da leggere e la faccenda si fa lunga, quindi perdonami ma andrò a braccio, ho finito lo shampoo.
Suppongo che tu volessi dire la stessa cosa scritta da Tagliar a pagina 5 di questo topic:

Per il salicilico (e specifico per il solo salicilico, non per tutti gli acidi perchè ognuno ha costante di dissociazione acida diversa) il rapporto tra la forma salificata e la forma acida è il seguente al variare del pH:

- pH 3: 1
- pH 4: 10
- pH 5: 100

Ho dato un'occhiata alle ricette promosse degli shampoo: quello più acido è a pH 4,5.

Un 2% di salicilico a pH 4,5, dove ne resterebbe ben poco nella forma indissociata ma dovrebbe essere ben attiva, avrebbe senso?

Mi resta un dubbio: se le proprietà antibatteriche sono legate a un pH acido, negli shampoo con pH 5,5 o 6 per quali proprietà viene aggiunto?

[Lola]

Perché comunque c'è n'è. Quando si formula è come quando si governa, non potendo accontentare tutti si fanno dei compromessi. Chi formula uno shampoo non può far ruotare l'intera formulazione attorno alle esigenze del salicilico, ecco il perché.

[franchetta]

Io avevo il cuoio capelluto che faceva prurito e si irritava anche solo a guardarlo, e i capelli stopposi dopo 15 anni di tinte.
Ho sospeso le tinte e mi sono ritagliata uno shampoo su misura, scopiazzando qua e là, ma lo posso ancora migliorare, gratto ancora un pochino e mi sento il cuoio capelluto "fastidioso".

Volevo capire se aggiungere il salicilico potesse servire, dalla risposta di laFra sembrerebbe di no, almeno per come l'avevo pensato, ma magari l'esperienza dice che qualcosa fa anche aggiunto allo 0,5 a pH meno acido., che mi permetterebbe di fare un solo shampoo per me e la figlia, che almeno al cuoio capelluto non ha problemi

Dovendo farne due, potrei aggiungere il piroctone olamine e il salicilico, abbassando il pH se possibile, e non ricordo cos'altro mi ero pensata, ma tanto sarebbe OT.

[LaFra]

Il salicilico non fa solo da antibatterico, viene aggiunto anche come cheratolitico. Vedi qui, dice:

SA has a pKa of 2.9 and causes desquamation by breaking the bonds between corneodesmosomes and corneocytes. Typically, the pH of SA-based cleansers ranges from 3.7 to 4.8 so that SA will be ionized between 85% and 99%

In quel link si parlava di un detergente viso per pelli acneiche. Se si vogliono sfruttare maggiormente le proprietà antibatteriche bisogna, come detto sopra, scendere col pH.

Quindi se hai forfora secondo me uno 0.5 ci può stare, anche a pH 5. Se non hai forfora io il salicilico non lo metterei.

Altre info sul salicilico qui:
http://www.cosmeticsandtoiletries.com/f ... 68501.html

Per vedere gli articoli completi bisogna iscriversi.

[franchetta]

Grazie Lola e LaFra

Domani leggo, e poi farò qualcosa, al più presto.

Pensavo che il prurito in testa fosse causato da qualche forma batterica e che l'acido salicilico fosse usato negli shampoo per le proprietà batteriostatiche e non cheratolitiche.
Rileggerò il topic per capire quale passaggio ho saltato.

[franchetta]

Se non hai forfora io il salicilico non lo metterei.

Altre info sul salicilico qui:
http://www.cosmeticsandtoiletries.com/f ... 68501.html

Grazie per il link, in quel sito ci ero capitata, ma non mi ero mai iscritta, ora l'ho fatto e ci sono articoli davvero interessanti.

Io non ho più forfora, ma se non gratto mi sento comunque il cuoio capelluto fastidioso.
Nell'articolo che mi hai indicato c'è anche questa tabella, dove indica la stessa concentrazione di salicilico sia per il trattamento della forfora che per quello di dermatite e psoriasi.

Io ho un non meglio specificato problema non serio alla pelle in generale, proverei il salicilico - per la verità ne ho già messo uno 0,5 in uno shampoo in cui mi sono dovuta fermare a pH 6, quindi credo che sia come non averlo - però però: perché tu non lo metteresti, che sicuramente hai delle buone ragioni?

Grazie LaFra

[LaFra]

A scrivere di corsa si fa sempre casino, la colpa è mia. Quello che volevo dire è che in un caso di forfora non lo userei come antimicrobico perché dovresti andare a un pH troppo basso perché sia funzionale in quel senso. Allora forse è meglio andare sul piroctone. Il salicilico però funziona anche da cheratolitico quindi in uno shampoo per la forfora ci sta. Però lascerei la funzione antimicrobica ad altro.
Se non hai forfora e non vuoi avere azione cheratolitica perché metterlo? Nel senso, lo metterei se serve a dare delle caratteristiche, altrimenti no. Non so se stavolta mi sono spiegata.

Bisognerebbe indagare se il prurito e il fastidio che hai è dovuto a batteri e quindi ha senso inserire salicilico e/o piroctone o altro, oppure se è un 'irritazione, e allora forse è da rivedere la base lavante.

[Lola]

io la differenza l'ho sentita sul versante prurito. in uno shampoo solo piroctone olamine non mi fa niente, con 0,5% di salicilico non mi gratto più.

[franchetta]

Chiarissima, LaFra, grazie

Cercai di indagare anni fa, sicuramente c'è irritazione, a tratti ho interessamenti simili alla psoriasi, che credo comprenda una componente batterica.

Ho aggiustato la base lavante, mi sono sottratta alle tinte chimiche - - e con qualche aggiustamento dovrei raggiungere la pace.

Lola cara, qual'è il pH del tuo shampoo con lo 0,5 di salicilico?

[candidcoral]

Allora vediamo se il mio ragionamento ha un senso oppure sto dicendo una castroneria di dimensioni enormi ... L'urea si può stabilizzare con il gluconolattone, e funziona bene in sinergia con l'allantoina... se aggiungo il salicilico in dosi contenute tipo 0,5% faccio una sinergia bomba o solo una bomba?

[Lola]

Funzionano con meccanismi un po'diversi. Che tipo di cosmetico avevi in mente?

[candidcoral]

Pensavo ad un tonico ma potrebbe essere interessante anche per una crema, se c'è qualcosa di sensato nella mia idea.

[Lola]

che problemi vuoi risolvere? che effetto vorresti ottenere?

[candidcoral]

Ho pelle mista con tendenza acneica, mi piacerebbe un effetto esfoliante

[Frittella85]

Pensando ad un tonico al Salicilico per uno sfogo ormai perenne di brufoletti sul mento e macchie residue ho seguito la scheda di sicurezza dell'acido salicilico e sciolto 0.25% in acqua a 28° (la scheda mi suggerisce di evitare alte temperature), disperdendo il salicilico in glicerina come qui suggerito e nessun problema si è sciolto abbastanza facilmente e ho portato il tutto a pH4, leggera sensazione di pizzicore, pochi secondi di rossore e utilizzato per ora solo pochi giorni ma la mia pelle risulta estremamente liscia e la sensazione mi piace...ora mi chiedo: 0.25% che funzione svolge?? Continuando ad utilizzarlo mi può aiutare nel mio problema?? è importante la quantità di salicilico inserito oppure il pH?? Nel senso mi piacerebbe capire 0.25% a pH 4 che funzione svolge e per quanto tempo si può utilizzare un tonico del genere, grazie mille