Detergente simil Intimate body wash Cien

[Francesco.]

IMHO, è perfetto. Almeno come consistenza sembra molto, molto simile all'originale.
Bravissima!

[Marinzola]

Ti ringrazio Fra ma è anche grazie alle vostre dritte che sono riuscita!
Ora non resta che il test d'uso, e ci aggiorniamo.
Per il momento l'ho provato sulle mani, e fa una schiumetta bella morbida, non eccessiva, ma più di quella che immaginavo nonostante il fruttosio.
Dubito che influenzi anche su quella l'esperimento, ma...non dico nulla, voglio vedere se notate differenze anche voi (sarà la testa ora, sicuramente, ma una cosina l'ho notata...)

Sale prima



Sale dopo

[Stregonza]

Se avessi avuto il cocoglucoside ecc ecc...ne avresti inserita la medesima percentuale del reworeric? O cambia proprio tutta la formula?

[Marinzola]

Io so che si usa (Lola mi bacchetti se ricordo male) al 5% massimo, quindi al 6 al posto del rewoteric si andrebbe oltre.
Ad ogni modo secondo me sì, oltre a cambiare la SAL che è sicuramente più bassa del rewoteric (ma non di molto), il lamesoft non è un tensioattivo, pur contenendolo. Probabilmente non avrei messo il fruttosio, lamesoft al 5 e rivisto nel caso la SAL.
Non credo ci voglia altro, perché contenendo olio addolcisce la formula, così come quando noi ne mettiamo per rendere "meno sgrassante" un detergente, ovviamente sostenuto da qualcosa altrimenti non regge, di solito il carbopol aqua.

[Francesco.]

Sembra che con il sale dopo faccia più bolle e stabilizzi la schiuma, questo vedo io..

[Marinzola]

...Non dico niente per il momento
Vediamo cosa dicono anche gli altri.

Comunque ho strofinato, in entrambi i casi ovviamente, neanche una decina di secondi...

[fluor]

Un pò di glicerina ce l'avrei messa, sarebbe stato ancor più delicato.
Riguardo alla consistenza, quando il filo del detergente cade sulla mano si spande immediatamente oppure fa prima una montagnetta tipo quando si versa il miele?
Di fruttosio potevi metterne di più, io ne sciolgo il 20% tranquillamente in 45% di acqua + 5% di glicerina, al limite per scioglierlo meglio e prima si può scaldare l'acqua.

[Ghiga81]

Sperando di fare cosa gradita e di non infrangere il regolamento (se così fosse, cancellate pure), vi posto la mia versione dell'intimate Cien.

Sles 18
Coco glucoside & glyceryl oleate 3

Acqua 60
Allantoina 0,3
Succo di aloe 6,9
Fitocheratina 0,5
Sale 1

Betaina 8
Cosgard 0,6
Acido citrico per pH 5
Fragranza a piacere



Come avevo già accennato sopra, ho aggiunto il succo di aloe nella (vana) speranza che mi aiutasse a riprodurre il profumo dell'originale, ma è risultato del tutto inutile, perciò si può pure omettere.
Ho portato il pH a 5 perché ho misurato il prodotto della Cien ed è questo il pH risultante.
Siccome ho ancora un po' dell'intimate, ho potuto fare dei confronti e lo trovo assolutamente uguale, sia come consistenza, che come texture, spandibilità e schiumosità.



Ovviamente, si può riprodurre anche senza allantoina (così non la sprechiamo), ma io l'ho inserita perché volevo una copia esatta dell'originale.

[Stregonza]

Grazie Marinzola per la risposta, e grazie Ghiga per aver messo anche il tuo

[Marinzola]

Mannaggia, ma sai che volevo metterla Fluor?!?!
Poi però mi son detta...nessuno ha detto nulla...statte ferma!
Non cade proprio a filo dalla spatola, ma più a gocciolone (parlo di quella col sale messo dopo), fa una piccola montagnetta e si allarga lentamente.
Comunque ho tenuto ben sigillato, ma ora imbottiglio tutti e due i gel insieme, altrimenti rimangono troppo fuori.
Per il fruttosio mi sono attenuta alla sua solubilità, 3760g/l a temperatura ambiente, ma ovviamente l'acqua l'ho scaldata e fatto raffreddare non sapevo se aumentando avrebbe portato a problemi, come può fare ad esempio la caffeina o l'allantoina. Se mi dici che non è così, magari nella prossima produzione posso osare...ma posso spaziare solo in 63g tra acqua fruttosio e glicerina, è quello il problema. Si scioglierano 20g in 38 acqua+5 glicerina?

[barbara.s.]

e brava Marinzola!!
...anch'io volevo chiederti come mai non avevi pensato ad un 3 di glicerina ...ma poi non sentendomi abbastanza esperta mi sono tirata indietro...poi avevo capito che volevi proprio replicare senza tante divagazioni...anche se poi hai aggiunto il fruttosio... l'importante e' arrivare ad un buon prodotto!! ..lo provero' quando vedro' la formula in prima pagina con ricetta definitiva...

p.s. ma non si era detto che lo sles senza formaldeide andava anche senza sale?...io quando faccio lo shampoo sale non ne uso e mi viene quasi sempre un mattone...che mi sono persa?...ufff ma quanto devo studiare??

[fluor]

Io da quando uso lo sles senza formaldeide non ottengo più quei mattoni che avevo prima e che dovevo smollare. Ottengo già la giusta consistenza che piace a me, arrivando ad aggiungere anche 1% di sale, ma in genere 0,5%. Per me la giusta consistenza è come quella del miele leggermente caldo, fluido, che si versa subito, non scende a goccioloni ma nemmeno scappa dalle dita.

Marinzola, se vuoi per questa volta aggiungila ora la glicerina.
Per me il fruttosio si scioglierà. Tieni presente che anche i tensioattivi contengono acqua. Puoi sermpre fare una prova prima, magari metà dose di acqua e metà di fruttosio.
E' probabile che il detergente in cui hai inserito il sale alla fine, si addensi maggiormente col tempo perchè il sale continua a sciogliersi. Tienilo d'occhio.

[Marinzola]

No ma intendiamoci, i goccioloni sono morbidi, non come un gel densissimo, non so se dalla foto si vede.
Io sinceramente ho sempre usato solo lo sles ff e non ho mai ottenuto un mattone (ne ho provati diversi così, compreso quello di Barbara) ma ottengo appunto questa consistenza di cui parli tu Fluor, che poi è piú o meno la stessa di questo detergente. È anche vero che ometto quaternium, perlante e guar e sicuramente fa una grossa differenza, ma...la consistenza è come la tua
Barbarella non ti sei persa nulla questa cosa l'ho notata nelle varie volte che l'ho riprodotto, e mi ero detta che avrei fatto caso a questa cosa del lattico. Il sale lo metto sempre allo 0,3 ma alla prossima voglio aumentare a 0,5.
Il sale (nel dopo) l'ho messo nel mix acqua/fruttosio+tensio con betaina per ultima, dopo aver acidificato, quindi prima di mettere proteine, cosgard e fragranza. Diciamo che entrambe le versioni hanno avuto il tempo di far sciogliere il sale anche mescolando per bene (ma che poi, il tutto perdeva peso man mano che si scioglieva). Nel caso imbottiglio separatamente e tengo d'occhio, ma ad ora sono ancora diversi.

[Edea86]

Brava,brava,brava Sembra bellissimo!! Sicuramente la differenza che si vede dalle foto è la schiuma con bolle. Nella prima foto sembra più compatta e regolare,nella seconda bolle giganti alternate a piccole, visivamente il primo sembra molto più bello

[Marinzola]

Edea ti ringrazio
Comunque la pensiamo diversamente
A me piace più la seconda, e io che l'ho provata posso assicurarti che la schiuma più compatta e stabile la faceva quello col sale dopo. La prima era meno consistente e cremosa tra le mani. Comunque dalla foto si vede che schiuma di più ed è più compatta la seconda...o magari non rende
Fra ci ha visto come me, non sarà solo un'impressione allora?

[Edea86]

Macchè anzi!! Hai ragione tu,il secondo schiuma divinamente ed è bello corposo,si vede. Mi sono espressa male io. Visivamente mi piace di più il primo, ma perché a me piacciono le micro bolle, danno l'idea di panna montata, ma solo visivamente eh....Ecco perchè ho scritto più compatta prima, inteso nel senso di schiumetta piccola e raccolta...Sono io quella strana ma sicuramente dal secondo si vede che è tutto ben più schiumoso e consistente. Poi provandolo si capirà ancor di più quanto è soffice. Scusa, mi sono espressa proprio male prima

[Marinzola]

Va che non ti devi mica scusare eh
Ognuno ha i suoi gusti, e poi sì, provandolo te ne rendi conto meglio.
Forse ho preteso troppo da una foto

[Edea86]

Beh alla fine ci siamo capite, sono felice del tuo progetto, l'ho visto nascere ed ora finito, che emozione!!

[Marinzola]

Vedremo dopo il test d'uso se è definitivo, io sono pignoletta se non è come dico io, lo rivedo

[Marinzola]

Ho testato fin dalla prima sera e posso ritenermi soddisfatta.
Rimango fresca e pulita, la schiuma è molto morbida e setosa, e come avete visto non schiumeggia eccessivamente, il giusto per un detergente intimo. È identico al primo giorno.
Ammetto che ho aggiunto la glicerina come mi ha suggerito Fuor, non ho sentito una grossa differenza, però l'ho provata senza solo sulle mani...quindi la metto nella ricetta definitiva, così come l'ho usato fino ad oggi.
Appena avrò il lamesoft farò una prova inserendolo al 5, rivedo la SAL ed elimino il fruttosio, e aggiornerò aggiungendo qui, ovviamente non come progetto, so che non posso.