Emuls. MF e VE, sodium stearoyl lactilate, gliceryl stearate

[anto]

Questi due emulsionanti furono tra i primi proposti da Aromantic molti anni fa e si trovano quindi info anche sul loro sito.

http://www.aromantic.co.uk/buy-organic- ... are-uk.htm

Le creme esteticamente vengono bene, belle e compatte.

Il problema è una certa "pesantezza" del sistema emulsionante e possibili (anche se non comunissime) reazioni avverse al lactylate.

MF va in acqua e VE negli oli. I gelificanti servono più che altro da "stabilizzanti" con questo sistema e hanno poca influennza sull'emulsione finale, si potrebbe quasi ometterli o comunque tenersi bassi.

Aromantic raccomandava di inserire anche del cetilico.

Quando si mette MF in acqua assicurarsi che sia ben calda altrimenti non si scioglie e rimane a grumi.
Attenzione anche alla conservazione perchè è un tipo di emulsionante con una scadenza abbastanza breve. Ci si accorge perchè cambia odore.

Ho il sospetto che AZ li abbia inseriti per il mercato Inglese e per gli ex clienti Aromantic

Non partite subito con emulsioni piene di materie prime particolari. Fate prima delle emulsioni di prova giusto per vedere se/come vengono.
Ho qualche lontano ricordo di catastrofe iniziale ma ero proprio all'abc quando li usavo.

[YIN]

ho usato l'MF ( lactylate) per un latte detergente. L'avevo preso perchè ricordavo un articolo letto su nonsensecosmethic sulla detergenza che appunto consigliava i prodotti con questo emulsionante. L'articolo non lo trovo più, quindi non vorrei sbagliarmi.
L'ho usato in A supportato da un po di cetilico in b. L'emulsione era molto semplice ma a me è piaciuta. E' venuto fluido, bello liscio e come latte detergente mi piace parecchio. E' la consistenza che preferisco. Non so se l'ho usato alle giuste percentuali, non ho cercato schede tecniche, mi sono basata su qualche esempio trovato in giro.
Ho messo comunque uno 0,2 di xantana.
Non ho ben capito il discorso allergie, comunque a me non sta dando problemi.
E' da provare in una crema per capire bene come si comporta.
L'emulsione è venuta ma non si è sbiancata e uniformata subito, ho dovuto frullare un po. Controllo anche che non si separi.

[Stregonza]

Io lo uso in un leave on dopo shampoo ed è bellissimo

[anto]

Niente, sono riportati casi dermatite allergiche da contatto. L'emulsionante è ampiamente usato in campo alimentare. Di suo non è pericoloso.

[Paty]

Io sono un caso di dermatite da contatto dopo aver usato l'MF
Ricordo benissimo di aver fatto una crema corpo con questi due (tra l'altro alle percentuali indicate da AZ ma frenava da pazzi) e ho dovuto abbandonarlo perché mi aveva fatto reazione, mi riempivo di puntini rossi... idem dopo averne fatta una vuota per verificare che non fosse altro.
A mia mamma invece non dava problemi.

[YIN]

ma dai Paty...posso chiederti a che percentuali li hai usati?
Io non ho il VE, ho usato cetilico.
Comunque AZ dovrebbe cambiare chi fa le creme....quando vedo le foto delle creme mi si rizzano i peli. Sono oscene, grumose e se il risultato è quello, faccio di testa mia e cambio le percentuali
Anche perchè qualche percentuale che consigliano è davvero assurda.

Volevo chiedere se secondo voi un emulsionante può avere un potere struccante più forte....cioè, come dicevo sopra ho fatto un latte dergente con MF al 3 e cetilico 0,5 più olio di riso e karitè (formula semplicissima)
Strucca in un modo che mi ha sorpresa. Una passata e mi toglie il mascara. Mi piace davvero tantissimo.

[Paty]

http://lola.mondoweb.net/viewtopic.php?p=353154#p353154
A questo link (del 2009 ) trovi le mie prove, poi mi ha dato allergia usato sul corpo ed ho smesso di usarli (sul viso non ci ho proprio più provato...).

[YIN]

letto grazie! Non mi trovavo tanto perchè a me non sembra proprio freni, ma dalle tue prove ho visto che usavi il VE abbastanza alto, mentre con cetilico allo 0,5 l'emulsione è fluida e scorrevole. Ma va bè, io ho provato solo con un latte detergente e per ora rimane relegato a questo uso.
grazie

[monilde]

Vi riporto le mie prove. Ho provato prima con qualche ricetta trovata.
1. crema corpo agli oli di frutto della passione di Saltatempo che ho modificato con quello che avevo. E' una crema leggera con 14% di olio leggeri e medi e solo 1% di burri (mango), io ho abbassato il MF a 1 e lasciato il VE a 2, 0,2 di xantana. la crema è venuta benissimo, da flacone, ma non liquida, liscia e senza bolle, la cosa che mi piace di più è che si assorbe molto bene., anche se è una crema un po' troppo leggerina per me.
Siccome la ricetta prevedeva sodio lattato al 2% che ho finito ad una metà della crema ho aggiunto ammonio lattato (sempre sali del lattato sono, volevo vedere che effetto faceva). Beh, questa è rimasta liquidina.
2. latte detergente con MF al 2, VE 1, alcool cetilstearilico al 2. E' venuta troppo densa da vasetto, strucca bene ma l'ho paragonato a quello di mey rose che è il mio riferimento per scelta di olio e burri in un latte detergente e quest'ultimo strucca meglio.
3. Una crema al burro di karitè presa dal sito della francese Briareo. Crema grassa (20 g di burro di karitè, 7,5 g di olio di avocado e 7,5 g di olio di cartamo) emulsionata a freddo (40°) con 3.5g di MF e 3 g di ester de sucre. Inutile dire che la crema è pesante alla moda di AZ c'è troppo quota grassa e troppi emulsionanti, però si assorbe bene e lascia la pelle nutrita e idratata; quindi è stata modificata semplicente diluendola (ho aggiunto circa 20% di acqua a freddo) . Adesso è molto meglio e si è emulsionata bene comunque.
Appena ho tempo farò una delle mie creme preferite per vedere la differenza con gli altri emulsionanti.
Comunque per ora devo dire che questo sistema emulsionante mi piace, e ha il vantaggio non trascurabile che rende moltissimo perchè ne basta veramente poco

[Lakura]

Usati spesso da sempre, piu' che altro perche' mi durano una vita. Funzionano bene ma non se si cerca un'emulsione leggera. Sono anche meno stabili di altri emulsionanti, tipo del metilglucosio sesquistearato (leggi: portato in giro per il sudamerica una crema di Venusia con quest'ultimo e non s'e' smontata nemmeno dopo 2 voli intercontinentali, 3 interni e innumerevoli transfer in autobus. E' vero che nelle mie fatte con MF + VE + cetilico c'e' sempre una vagonata di SAP or MAP che tendono a smollare ma finora un volo lo hanno retto, due insomma, tre stiamo a crema fluida per forza).

Ma non e' meglio parlarne per inci? (o aggiungerlo al titolo?) Piu' che altro perche' si trovano altrove come Glyceryl Stearate e Sodium Stearoyl Lactylate e non come VE e MF.

[GiuliBi]

Scusate la domanda probabilmente stupida, ma quindi il glyceryl stearate è lipofilo e il sodium stearoyl lactilate è idrofilo, giusto?

EDIT: mi sono andata a riguardare il topic "emulsionologia for dummies" e mi sono risposta da sola, il glyceryl stearate è lipofilo e il sodium stearoyl lactilate ha caratteristiche intermedie. A questo punto chiedo, qualcuno ha provato l'accoppiata metilglucosio sequistearato + glyceryl stearate? Eventualmente in che percentuali? Come vi siete trovati/e?

[Lola]

il tuo problema è che l'hai comprato e non sai come usarlo, vero?

[GiuliBi]

Esattamente, accidenti alla pivellaggine e agli acquisti mal ponderati ma, oltre a questo, mi chiedevo se non potesse essere un buon abbinamento per evitare l'effetto ceroso del cetilico ed ottenere un'emulsione stabile ma leggera.

[Lola]

Evitare l'effetto ceroso del cetilico non sembra essere un problema sentito. Se la crema è cerosa è perchè è mal formulata, non perchè ci hai messo lo 0,5% di cetilico.