Acido alfa lipoico - thioctic acid
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- utente avanzato
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
anvedi! io ho quello di vernile che sicuramente non è liposolubile... nel mio esperimento oltre a precipitare poi del tutto, ha pure creato sul fondo una sorta di patina che si levava grattando con l'unghia.
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- novellino
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
salve, io ho il lipoico di Vernile, in polvere e l'ho sciolto insieme al coenzima Q10, sempre in polvere, in olio di rosa mosqueta intiepidito. È possibile che il coenzima Q10 aiuti a sciogliere l'acido alfa lipoico? Ho notato che il lipoico inserito in una crema puzza e in olio no. Quindi sarebbe saggio usarlo in un olietto?
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- utente avanzato
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
Quello di vernile si disperde, non si scioglie
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- esimio cosmetologo
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
la fantasia dei fornitori di materie prime è smisurata solo quanto la loro inaffidabilità.anto ha scritto:L'alfa lipoico ad uso cosmetico esiste anche in versione idrosolubile.
l'acido lipoico idrosolubile non esiste.
E' un acido grasso media lunghezza, con una solubilità in acqua di 9x10000.
Vari anni fa alcune aziende farmaceutiche svilupparono delle versioni cosiddette idrosolubili , sia saponificando ( sale di sodio o potassio ) sia etossilando sia incapsulandolo in ciclodestrine ( 95/5 ) ecc.
Essendo solubile 5% in alcohol anche la fornitura in soluzioni acqua/etanolo 1:1 era considerata una versione "idrosolubile" .
E' estremamente instabile e sia a temperature sopra 60° sia in acqua degrada rapidamente.
Degradando in etanolo si formano anche polimeri di cui non è del tutto nota la sicurezza.
Quando vendono un acido lipoico "idrosolubile" si dovrebbe capire bene di cosa si tratta in realtà... quel che è certo è che non si tratta di semplice e puro acido lipoico 100%.
Ultima modifica di paracelso il 08/01/2014, 22:58, modificato 1 volta in totale.
Paracelso -
stufo di bufale cosmetiche - http://www.nononsensecosmethic.org
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
Quindi......
.....lipoico di Vernile allo 0,2% sciolto in alcool puó andare?
Grazie.
.....lipoico di Vernile allo 0,2% sciolto in alcool puó andare?
![mah :mah:](./images/smilies/icon_question.gif)
Grazie.
![Immagine](https://img.mondoweb.net/1495imgCP9HP4KJWX.jpg)
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- esimio cosmetologo
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
se non è liposolubile prima di tutto si dovrebbe scoprire cosa effettivamente è, poi quando scoprirai cosa è potrai decidere come utilizzarlo.stregonza ha scritto:Quindi......
.....lipoico di Vernile allo 0,2% sciolto in alcool puó andare?
![]()
Grazie.
Paracelso -
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- Spignattatrice
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
Chiedo scusa Paracelso
....avevo inteso dalle prove fatte che quello si era dimostrato solubile in alcool.
![arrossisco :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
![Immagine](https://img.mondoweb.net/1495imgCP9HP4KJWX.jpg)
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- esimio cosmetologo
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
Se è solubile in acqua può anche essere solubile in alcohol .
Perchè sia acido lipoico deve risultare facilmente solubile in olio e praticamente insolubile in acqua.
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Paracelso -
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- utente avanzato
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
sul facilmente solubile in olio avrei da ridire... le percentuali di solubilità in olio sono piuttosto basse almeno a me (anche scaldando un poco) ma anche da esperienze qui sul forum, qualcuno aveva fatto prove in alcool e sembrava andasse meglio...
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- esimio cosmetologo
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- Iscritto il: 13/12/2006, 8:58
Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
log Kow = 3,4
solubile in oli come l'acido caprico o caprilico
la solubilità sperimentale deve essere verificata con ogni olio e può essere diversa con oli o alkani
diversi .
in ogni caso nella maggioranza dei casi sarà superiore al 5 per cento della solubilità in alcol.
resta un lipide.. come fa intuire il nome
sulle esperienze del forum purtroppo non sapendo che materie prime sono state testate non si può dire nulla..
solubile in oli come l'acido caprico o caprilico
la solubilità sperimentale deve essere verificata con ogni olio e può essere diversa con oli o alkani
diversi .
in ogni caso nella maggioranza dei casi sarà superiore al 5 per cento della solubilità in alcol.
resta un lipide.. come fa intuire il nome
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Paracelso -
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- utente avanzato
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
la cosa mista appassionando...
Mi sono informata e ho scoperto l'acido lipoico è in realtà sia idrosolubile che liposolubile a livello cellulare e qui sta il suo bello perchè aiuta la vit. C (idro) nel citoplasma della cellula e la vit. E ( lipo) nella membrana. Questo però non mi dice molto sulla sostanza che abbiano noi a disposizione (io ho quella di Vernile, penso come molti qui dentro). Ho controllato la scheda tecnica ma di solubilità non ne parla, e ho visto le concentrazioni d'uso che riportano lo 0,1 - 0,5 % . In effetti io riesco a stemperarne circa lo 0.1 in 5 gr di olio ma mi sembrava un po' pochino, di solito insieme al Q10 (li metto sempre a coppia), volevo provare con concentrazioni maggiori ma non mi riesce....
Sto leggendo la parte delle vitamine sul Proserpio ma dell'acido lipoico dice solo che si chiama anche vit.N
@paracelso : quel log Kow = 3,4 immagino sia il coefficiente di ripartizione e ho capito solo che dovrebbe essere idrofobo: ma qual'è la concentrazione massima in olio? e di quale forma stiamo parlando?
Mi sono informata e ho scoperto l'acido lipoico è in realtà sia idrosolubile che liposolubile a livello cellulare e qui sta il suo bello perchè aiuta la vit. C (idro) nel citoplasma della cellula e la vit. E ( lipo) nella membrana. Questo però non mi dice molto sulla sostanza che abbiano noi a disposizione (io ho quella di Vernile, penso come molti qui dentro). Ho controllato la scheda tecnica ma di solubilità non ne parla, e ho visto le concentrazioni d'uso che riportano lo 0,1 - 0,5 % . In effetti io riesco a stemperarne circa lo 0.1 in 5 gr di olio ma mi sembrava un po' pochino, di solito insieme al Q10 (li metto sempre a coppia), volevo provare con concentrazioni maggiori ma non mi riesce....
Sto leggendo la parte delle vitamine sul Proserpio ma dell'acido lipoico dice solo che si chiama anche vit.N
@paracelso : quel log Kow = 3,4 immagino sia il coefficiente di ripartizione e ho capito solo che dovrebbe essere idrofobo: ma qual'è la concentrazione massima in olio? e di quale forma stiamo parlando?
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- Grande Capa
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- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
- Località: Monfalcone
Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
Proserpio comincia ad essere troppo antico, quando si parla di attivi usati negli ultimi anni.
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
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- utente avanzato
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
è vero, leggendolo e vedendo la bibliografia associata ci si ferma agli anni 60. Però le vitamine non fanno parte degli attivi degli ultimi anni, almeno spero, ed una carrellata esaustiva anche se poco aggiornata la dà. E' l'unico testo che ho trovato nella facoltà di farmacia (da noi c'è o meglio mi sa c'era l'indirizzo cosmetologico).
Vado un po' OT: ho visto che in un siero del concorso un 0.2 di lipoico c'era in 4 g di oli vari...
Vado un po' OT: ho visto che in un siero del concorso un 0.2 di lipoico c'era in 4 g di oli vari...
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- utente avanzato
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
ho letto tutto ma non mi pare di aver visto una cosa che spero non mi sia sfuggita.. non si può mettere in B insieme a oli ed emulsionanti? si rovina? perchè se si potesse scaldare per bene probabilmente si scioglierebbe..
ho provato una crema a freddo con il lipoico e il Q10 (non formulata da me) ma onestamente a me sembra solo disperso..
ho provato una crema a freddo con il lipoico e il Q10 (non formulata da me) ma onestamente a me sembra solo disperso..
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
carlac ha scritto:perchè se si potesse scaldare per bene probabilmente si scioglierebbe..
Io l'ho già detto che a me in olio caldo si scioglie ma, appena la temperatura scende, riprecipita.
![Immagine](http://img.mondoweb.net/1495img2Z3B0VXZUP.gif)
“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
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- utente avanzato
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
il mio, infatti penso sia precipitato (segue a ruota il q10).monilde ha scritto:ho visto che in un siero del concorso un 0.2 di lipoico c'era in 4 g di oli vari...
in quella ricetta è omissibile, se si riesce a scioglierlo nel caprilico e mantenerlo tale si può provare, ma ho qualche dubbio.
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- utente avanzato
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
@tagliar: scusa pensavo che messo in B con anche gli emulsionanti in qualche modo potesse "sciogliersi meglio" che non in C con un olio tiepido.. quindi è da
insieme al Q10 tra l'altro....![deluso :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
![toilet :toilet:](./images/smilies/2/icon_toilet.gif)
insieme al Q10 tra l'altro....
![deluso :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
il q10 a me si scioglie, ma dopo sei anni e mantenuto massimo allo 0.1
il lipoico non si è mai sciolto (ero veramente convinta lo fosse, ma riguardando il siero direi nope).
il lipoico non si è mai sciolto (ero veramente convinta lo fosse, ma riguardando il siero direi nope).
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- utente avanzato
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Re: Acido alfa lipoico - thioctic acid
grazie ragazze per le info... pensavo di essere impedita io.
Il q10 si scioglie un po' perchè colora e si vede bene, ma il lipoico mi resta sempre qualche dubbio; in ogni caso l'ho messo in un siero (molto basic) : il puzzo di zolfo si sente e il suo lavoro lo fa io mi vedo la pelle più luminosa.
Il q10 si scioglie un po' perchè colora e si vede bene, ma il lipoico mi resta sempre qualche dubbio; in ogni caso l'ho messo in un siero (molto basic) : il puzzo di zolfo si sente e il suo lavoro lo fa io mi vedo la pelle più luminosa.