Esterquat

[Lola]

Come tutti i condizionanti da ammorbidente e da balsamo a risciacquo.

[Stregonza]

Confligge con la xantana, vero, che è un gelificante anionico?

[Lola]

esatto. che non ti serve perchè addensi con lui e con cetilico o similari.

[sami]

Io non ho quello di Camelis, trattasi sempre di esterquat ma preso da un altro fornitore (non ho il nome preciso però, so che ce ne sono diversi), e nel mio balsamo lo metto al 6% e non lo trovo troppo pesante nè così estremamente districante. C'è da dire che ho capelli piuttosto spessi ma l'ho regalato sovente e nessuna mia amica ha denunciato capelli flosci dopo l'utilizzo

[Rubiginosa]

... ergo, scaldo a 80° e aspetto di averlo finito per non ricomprarlo più?

Eh sì controlla le temperature... Ma può bastare anche che l'acqua sia quasi bollente, anche se il tuo bagnomaria non ti ha superato i 65 gradi quando gli unisci artivano ad 80. E devi frullare molto.

rifatto giusto oggi... scaldato entrambe le fasi appena oltre gli 80° e frullato, frullato, frullato.... è uscito densissimo e bellissimo!

[bio_fr]

Ho notato solo ora che c'è scritto punto di fusione 80°... ho superato i 70 sicuro però non sono arrivata a 80°, mi sa che è per questo allora! Riporto la descrizione che da il sito:

PROPRIETA' CHIMICO-FISICHE:

ASPETTO: Scaglie di colore bianco/giallo

COMPOSIZIONE:  

Cetearyl Alcohol 25-35%

Distearoyethyl Dimonium Chloride 60-70%

pH: 3.0 -5.0 in soluzione 50 g/l acqua/isopropanolo

PUNTO DI FUSIONE: 80°C

DOSAGGIO: 1.0-3.0% del peso totale della preparazione.

STABILITA' E CONSERVAZIONE: Conservare in luogo fresco, asciutto e ben chiuso al riparo dall'umidità e da fonti di calore.

che differenza c'è tra questo esterquat ed il dehyquart F 75 (Distearoylethyl Hydroxyethylmonium Methosulfate and Cetearyl Alcohol) ?

[Lola]

Che non sono la stessa sostanza (per farti un parallelo, come dire cetrimonium e behentrimonium chloride). Quale dei due sia più districante ce lo deve dire chi li ha provati entrambi.

[mariangela.m]

ho fatto un balsamo con 4% di esterquat e 1% di cetilstearilico..fase A molto calda 90 gradi..fase b 60 gradi..ha ricottato..scusate ma io questo esterquat non l'ho proprio capito..prima ho fatto prova sciogliendo bene esterquat e fase a sempre molto calda..acquetta ..mi aiutate..

[Lola]

Tu hai frullato?

[mariangela.m]

si ho frullato..la prima prova quando l'esterquat era tutto scioto ho frullato un per paio di minuti..ho visto acquetta e ho buttato tutto.ho provato la seconda volta misurando con il termometro e ho tolto fase b a 60 gradi e edterquat e cetilstearilico non erano sciolti e fase a molto calda e ho versato a flo fase a nella fase b ed a ricottato.. dove ho sbagliato?

[cira]

Non so se c'entra, ma col cetilstearilico a 1 non è che si addensa subito, anzi. Rimane liquido e si addensa un po' da freddo e un po' nei giorni successivi. Ma sempre poco.

[mariangela.m]

ah grazie.

[biancospina]

Ho rifatto giusto oggi il balsamo con 4% esterquat e 1% cetilstearilico.
Fluido da flacone, inizialmente è proprio liquido, poi piano piano addensa un pochino, ma resta appunto da flacone a questi dosaggi, ma viene bianchissimo e liscio liscio.
L'unica cosa che mi verrebbe da dirti è provare ad emulsionare con le due fasi alla stessa temperatura (che nel mio caso è 85°C dato che il mio Dehyquart F75 stavolta fonde a 85.. il lotto precedente, sempre di Vernile, fondeva a meno di 70 ma tant'è..), assicurandosi che l'esterquat sia completamente sciolto (a volte lo sembra, ma i pallini sono soltanto diventati trasparenti), e se non si sono inseriti ingredienti strani -tipo gelificanti anionici- inshallah non ricotta!!

[mariangela.m]

biancospina grazie per le dritte.ti racconto cosa ho combinato..nella fase A avevo usato la polvere di amla acqua,miele e glicerina ho scaldato e frullato fase molto calda e versato in fase b a 60 gradi e disastro..ricotta strana..avevo capito che l'esterquat se scaldato troppo si rovinasse..insomma poi ho fatto un'altra prova ieri sera. fase a sempre amla con miele e glicerina le due fasi entrambe calde..ho fatto sciogliere bene esterquat e ho messo stavolta 2 di cetilstearilico ho frullato tanto con bagnomaria freddo sotto niente sempre acqua.sono andata a nanna .stamattina pensavo di trovarlo addensato.ma niente sempre acqua.ho rifrullato.ma non è cambiata la situazione.ho buttato tutto.ora ho terminato esterquat non posso più riprovare.comunque grazie lo ricomprerò e riprovo

[biancospina]

Mariangela, secondo me è l'amla. Ti sconsiglierei sempre di mettere un'erba in polvere in una crema o appunto in un balsamo. Ammesso che l'emulsione riesca, ti andrà a male in breve tempo.
Se proprio ci tieni a metterci l'amla, facci un estratto (ora nel caso specifico non so come si possa estrarre, dovresti cercare info a riguardo) e metticelo alla fine in fase C (sempre sperando che non te lo faccia ricottare pure l'estratto, se c'è una qualche incompatibilità tra amla ed esterquat).
Poi in ogni caso ti consiglio di alzare le temperature di emulsione, almeno a 70-75°C e di lavorare con le due fasi alla stessa temperatura.

[Lola]

E' l'amla. E' per questo motivo che non ci sono ricette approvate di balsami all'amla, non reggono. Prima di mettervi a formulare, date un'occhiata a cosa fa chi ci è passato prima di voi.

[mariangela.m]

che frana..non lo sapevo.grazie biancospina.ok Lola vedrò prima bene le ricette collaudate ma a volte è così tanta la voglia di provare..

[Lola]

prova con ricette semplici! fai un balsamo, lo provi, poi eventualmente ti informi sull'amla come viene usata.

[Magia]

Qualcuno saprebbe dirmi la differenza tra l'esterquat varisoft eq65 e l'esterquat dehyquart f75?
So che l'f75 è già in combinazione con il cetilstearilico, quindi non capisco se devo metterne il 5% e in più aggiungere anche il cetilstearilicoal 2% o no!
Mentre l'eq65 sarà puro? e quindi cambierà anche lapercentuale d'uso
Scusate ma non ci capisco una cippa lippa

[cira]

Di solito i numeri (EQ65, F75) si riferiscono alle percentuali di una sostanza nel mix, quella attiva.
Il Varisoft non è puro. Il 65 si riferisce alla quantità di esterquat e di conseguenza la miscela è: 65 esterquat e 35 cetilstearilico.

Il Varisoft non l'ho mai provato, ma usando il dehyquart un po' di cetilstearilico ce lo devi mettere, se no viene liquido.