Soap ash: facciamo un esperimento?

[Nami]

Ciao a tutti.
Prima dell'arrivo del freddo volevo chiedervi come sono andate le vostre produzioni
estive e di inizio autunno.

Avete avuto casi di soap ash?

L'ultimo caso di soap ash per adesso l'ho avuto a marzo scorso.

Sono sempre più convinta che questo fenomeno sia imputabile a sbalzi di temperature
e fattori climatici.


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[marinaemma]

come dicevo quest'estate niente soap ash su nessun sapone. però quelli fatti l'anno scorso nello stesso periodo ne hanno.
il massimo comunque l'ho raggiunto a primavera (umida e piovosa) col sapone dello swap

[Nami]

... quelli fatti l'anno scorso nello stesso periodo ne hanno.

Devo quindi allentare le mie convinzioni

Le prossime volte che ci capita, impegnamoci e veniamo qui a scrivere
ricetta, metodo, clima etc. e magari a postare anche una foto.

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[marinaemma]

ok! come dicevo prima, l'unica differenza che vedo tra i vecchi saponi e i nuovi è che quest'anno uso un 5% di burro di cacao.
tieni anche presente che nello stesso periodo di massima soap ash ( primavera umidissima) mi sono anche irranciditi i saponi.
quindi forse più che la temperatura incide l'umidità dell'aria o una combinazione dei due elementi

[Nami]

Sì credo anche io sia la combinazione di questi due elementi. Lo shock termico tra temperature di lavoro e ambientali sicuramente contribuisce.

*

[tagliar]

A me gli ultimi saponi con la soap ash sono stati i 2 funnel dell'11 giugno (che avevano comunque entrambi un 5% di burro di cacao), negli altri nulla.

Comunque, secondo me, più la pasta di sapone è liquida, più c'è il rischio di soap ash; più invece è addensata e meno rischio si corre.

[marinaemma]

A me gli ultimi saponi con la soap ash sono stati i 2 funnel dell'11 giugno (che avevano comunque entrambi un 5% di burro di cacao)

a posto. siamo punto e a capo.

[Lucertola Pigra]

Se ripenso agli ultimi saponi, mi sta venendo in mente che anche gli additivi vari in qualche modo influiscono.
In base ai miei saponi:
- sapone alla birra invece che H2O distillata: tantissima soap ash
- saponi con acido citrico per sodio citrato: chi più chi meno, tutti con soap ash
- sapone all'aceto per sodio acetato: legera soap ash, che si nota poco essendo il sapone bianco
considerazione "spiccia" immediata: aggiungendo cose che contengono sale, si favorisce la formazione di soap ash.
(non che gli altri ne siano totalmente immuni, ma i miei primissimi saponi, senza acido citrico e senza aggiunte particolari, mi pare ne sviluppassero meno)

[marinaemma]

il mio con la birra scura non ne aveva....
da quest'anno uso l'acido citrico, ma non se ne è formata (ma se è per quello, non si è formata neppure in quelli dove non l'ho messo)

[Nami]

Tutto il contrario di tutto
Siamo messi bene!

Dai, dalla prossima soap ash segnaliamo tutto,
vediamo tra un anno di fare un punto sulle prime
"equivalenze".

*

[tagliar]

Provate a guardare questo sapone com'è (andate alla fine per vedere per vedere il risultato alla fine della colata, tenuta molto liquida):

http://www.youtube.com/watch?v=0QVZdPzCe-s

E poi guardate il risultato finale (la barra non ancora tagliata proprio all'inizio del video):

http://www.youtube.com/watch?v=tNNiFdGVmrs




Giuro che ho pensato che sopra il sapone avesse messo un foglio o qualcosa di simile, invece è tutta soap ash!!
E guardate poi come la toglie (min. 2.00, dove si vede pure la fetta da vicino, dove si notano i glitter che verranno poi asportati per togliere tutta quella soap ash).

[fluor]

Io ho provato a togliere la soap ash usando un affetta ortaggi che praticamente funziona tipo una pialla, ma devo dire che è difficile tenere per tutto il tempo del taglio una pressione omogenea e quindi il lavoro viene un pò sporco.
E' meglio togliere la soap ash con l'acqua o con il vapore.

[tagliar]

In effetti mi sembra che lei faccia piuttosto fatica a "piallare" la fetta.
Io questo metodo non l'ho mai provato, ma secondo me il metodo più facile e veloce è bagnare la saponetta.

Comunque questo video (e anche quello del video successivo nel canale della tizia in questione, ovvero un sapone molto simile a quello che ho linkato e risultato anche lui pieno di soap ash) mi conferma nella mia convinzione: più la pasta di sapone è liquida, più la soap ash si forma (che è anche la mia esperienza).

[TankGirl]

ma lo sai che, riflettendoci bene, anche i miei a partenza più liquida sono quelli con maggiore ash?

[fluor]

Probabilmente perchè se c'è qualcosa che sale sù è più facile che lo faccia in un mezzo più fluido che meno fluido.

[tagliar]

Forse nei casi di pasta di sapone liquida, quindi ad alto rischio di soap ash, sarebbe meglio fare il passaggio in forno che velocizza la saponificazione.

[tagliar]

Faccio riferimento all'ultimo sapone appena postato, precisamente alle barre di sapone (qui).

Dopo che ho colato il sapone nei tubi, ne ho avanzato un pochino che ho messo in un pirottino di silicone. Dopo alcune ore mi sono accorta che era asciutto e si staccava dai bordi, quindi l'ho tolto dallo stampino.
Dopo 24 ore era pieno di soap ash, non solo nelle pareti a contatto del silicone (quelle che vedete in foto), ma anche sulla superficie che il silicone non l'ha mai toccato (in foto è la base che non vedete):




Il sapone invece estruso dai tubi di plastica non presenta nessuna soap ash, in nessun punto.

Il sapone l'ho poi passato brevemente sotto l'acqua del rubinetto e la soap ash se ne è andata:

[Briareo]

Stranissimo...
comunque, secondo voi, non puoi essere un problema di disidratazione?
forse quando avviene la saponificazione, e si produce un po di calore, questo calore inizia dal centro e poi si diffonde verso l'esterno, quindi il centro che ha iniziato prima il processo si raffredda prima e alla fine l'acqua si sposta verso il centro spinta dalle zone piu calde cioè quelle esterne. Risultato, i bordi restano disidratati...
forse l'alcool che mette la tipa mantiene piu fredda la zone esterna o la mantiene idratata...
Sono solo ipotesi le mie
Dite che è tutto sbagliato?

[davide91plus]

Ho saponificato oggi per la prima volta (sn emozionato ) quindi non ho mai potuto provare, ma leggendo un articolo si parlava della soap ash come probabile strato cristallizzato di carbonati che si formano per reazione tra l'anidride carbonica naturalmente presente nell'aria e la soda caustica non ancora reagita. Se qualcuno avesse dei saponi con una buona patina di soap ash sarebbe bello provare questa teoria (o è stato già fatto questo esperimento?).

Ne servirebbe una buona quantità, da sciogliere in acqua e far reagire con un acido, se libera CO2 sono carbonati. Il top sarebbe il saggio di riconoscimento con il bario, ma credo non sia fattibile

[tagliar]

No, il saggio con il bario non è fattibile perchè necessita di bario cloruro... e chi ce l'ha, essendo pure un veleno?
E poi ci vorrebbero 2 provette con un tappo e un tubicino per convogliare l'anidride carbonica nella provetta col bario cloruro (e anche questi chi ce li ha?).