Bagnolatte "Poppea"

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Nella mia esperienza di lavoro, le proteine si precipitano con soluzioni acide (classico, nell'estrazione del DNA, precipitare le proteine con soluzioni acide per toglierle di mezzo ) oppure con acetone (ma solo se sono le proteine, e non il DNA, che interessa).
E questo sia che tu tratti sangue, siero, colture batteriche, colture cellulari sia animali che vegetali ecc.

Di più..... nin zò

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Aggiornamento: non è l'acidificazione che fa coagulare le proteine, ma la semplice aggiunta del tensioattivo.

Ho fatto queste prove: ho preparato il mix acqua + latte in polvere e poi l'ho diviso in 8 parti da 1 ml ciascuno. Una l'ho lasciata così, senza aggiungerci niente, e alle altre ho aggiunto circa (perchè alcuni sono molto viscosi e difficile da pipettare ) 0,2 ml dei vari tensioattivi che ho a disposizione:

1- MAPROSYL 30 (sodium lauroyl sarcosinate)
2- BETAINA (cocamidopropyl betaina)
3- PLANTACARE 2000 UP (decyl glucoside)
4- REWOTERIC AM 2 C NM (disodium cocoamphodiacetate)
5- EUCAROL AGE ET (disodium cocopolyglucose tartrate)
6- EUCAROL AGE SS (disodium cocopolyglucose sulfosuccinate)
7- PROTELAN AGL 95 (sodium lauroyl glutamate)

Ho mescolato bene e lasciato a riposo tutta notte. Ovviamente quella contenente solo il latte è perfetta, mentre in tutte le altre, tranne la n. 7 che ha lo stesso aspetto del latte, le proteine si sono coagulate tutte (i n. 1, 2 e 4, dove la fase acquosa inferiore è limpida o quasi ) o in parte (i n. 3, 5 e 6 dove la fase inferiore è comunque ancora torbida).

Proverò anche con questi altri tensioattivi/solubilizzanti (che avendoli classificati sotto la voce "solubilizzanti" ieri non ho proprio considerato come tensioattivi )

DERMOFEEL G 10 LW (polyglyceryl-10 laurate)
ISOLAN GO 33 (polyglyceryl- 3 oleate)
POLYSORBATE 20 (polyoxyethylene (20) sorbitan monolaurate)
TEGOSOFT PC-31 (polyglyceryl-3 caprate)
TEGOSOFT PC-41 (polyglyceryl-4 caprate)

Il seguito alla prossima puntata!!!

[Lola]

Hai considerato anche il pH dei vari tensioattivi?

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Hai considerato anche il pH dei vari tensioattivi?

No, però quando ho fatto la mia creatura che si è cagliata il pH era oltre 6, comunque poi posso misurarli.

[amarena]

Se si usasse la polvere diyoghurtal posto di quella del latte?

Tagliar, ho un barattolo nuovo nuovo di latte Nestlè che aspetta tue illuminazioni (nel mentre mi limito a usare le sue proteine già pronte all'uso)...

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Tagliar, ho un barattolo nuovo nuovo di latte Nestlè che aspetta tue illuminazioni

Aspetta, aspetta..... devo fare altre prove e poi riferisco

nel mentre mi limito a usare le sue proteine già pronte all'uso

Il realtà le ho anch'io, ma non le ho mai usate perchè le mie sono quaternizzate e, dato che normalmente addenso con xanthana e i due non vanno d'accordo, mi si forma un blob

Anche le tue sono quaternizzate? Se si, come le usi?

[vale]

Il realtà le ho anch'io, ma non le ho mai usate perchè le mie sono quaternizzate e, dato che normalmente addenso con xanthana e i due non vanno d'accordo, mi si forma un blob

cavolo ecco perchè ieri ho fatto un bagnoschiuma con le proteine del latte di acef ed ho addensato con la xanthana e mi si sono formati tutti grumi,ma non mi sembravano grumi di xanthana(anche perchè l'avevo sciolta prima nella glicerina)... ho risolto passando tutto nel colino

anzi con l'occasione vi domando un'altra cosa:mentre acidificavo con l'acido lattico il bagnoschiuma mi si è addensato tantissimo fino a diventare una sbobba gelatinosa...ma poi continuando ad aggiungere l'acido mi si è liquefatto all'improvviso

che è successo?

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cavolo ecco perchè ieri ho fatto un bagnoschiuma con le proteine del latte di acef ed ho addensato con la xanthana e mi si sono formati tutti grumi,ma non mi sembravano grumi di xanthana(anche perchè l'avevo sciolta prima nella glicerina)... ho risolto passando tutto nel colino

Ne avevamo già parlato qui (leggi anche la pagina n.2)

mentre acidificavo con l'acido lattico il bagnoschiuma mi si è addensato tantissimo fino a diventare una sbobba gelatinosa...ma poi continuando ad aggiungere l'acido mi si è liquefatto all'improvviso

Penso tu abbia usato il maprosyl 30 (a proposito, quanto ne hai messo?).... in questo caso è normale: si addensa a pH circa 5-5,5 ma, se abbassi ulteriormente il pH, ridiventa liquido.

[amarena]

Anche le tue sono quaternizzate? Se si, come le usi?

Ho anch'io quelle dell'ACEF: nel docciaschiuma le ho messe prima di acidificare, nessun problema ma non uso la Xanthana bensì il Natrosol oppure solubilizzo un poco di olio nel Sanfteen e si addensa quel poco che basta.
Aspetto che mi arrivino quelle di Gracefruit e poi esperimento

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ma non uso la Xanthana bensì il Natrosol

Ah.... ecco perchè non ti si forma il blob

Che concentrazione di natrosol usi?

[amarena]

Uso quella di Omikron, Tylose® H 300 (Wz. Clariant) che mi pare simile a quella ACEF a media viscosità.

Prima o poi proverò anche questa: Tylopur® MH 300 (Wz. Fa. Clariant), Methyl-hydroxyethyl-cellulose, credo sia più forte.

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Uso quella di Omikron, Tylose® H 300 (Wz. Clariant) che mi pare simile a quella ACEF a media viscosità.

Ma che concentrazione usi? Io mi riprometto sempre di provare il natrosol, ma non l'ho ancora fatto


Seconda puntata sui tensioattivi!

Ho fatto le stesse prove raccontate ieri con questi altri tensioattivi/solubilizzanti:

8- DERMOFEEL G 10 LW (polyglyceryl-10 laurate)
9- ISOLAN GO 33 (polyglyceryl- 3 oleate)
10- POLYSORBATE 20 (polyoxyethylene (20) sorbitan monolaurate)
11- TEGOSOFT PC-31 (polyglyceryl-3 caprate)
12- TEGOSOFT PC-41 (polyglyceryl-4 caprate)

- i n. 8 e 12 sono come i n. 3, 5, 6 (dove le proteine sono solo in parte coagulate);
- nel 9 il tensioattivo non si solubilizza (infatti rimane in uno strato superiore);
- nel n. 10 sembra che le proteine si siano coagulate ma non si ha separazione (è diventato una "mappazza" poco fluida )
- il n. 11 è come il n. 7, quindi sembra OK :yuhu:

Ho fatto anche le prove di pH su tutti:

- pH maggiore di 6: n. 3, 4 e 7
- pH compreso tra 5 e 6: il latte e i n. 1, 2, 5, 8, 9, 11 e 12
- pH circa 5: il n. 6
- pH circa 4: il n. 10

Io credo proprio che il pH non c'entri con la coagulazione delle proteine e che invece questo fenomeno sia dovuto al tensioattivo.

Ulteriori prove di formulazione di questo bagnolatte a dopo Pasqua!!

[Lola]

Siamo peggio di CSI!!!

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Siamo peggio di CSI!!!

MEGLIO vorrai dire!!!

[amarena]

Ma che concentrazione usi? Io mi riprometto sempre di provare il natrosol, ma non l'ho ancora fatto

Max al 1% se non uso il decotto mucillaginoso di malva, altrimenti meno.

A me manca il disodium cocopolyglucose sulfosuccinate, quando torno sperimento pure io usando altro (anche perché il latte in polvere non mi piace!!!).

[vale]

Ne avevamo già parlato qui (leggi anche la pagina n.2)

grazie tagliar!Mi ha illuminato quel topic...

Penso tu abbia usato il maprosyl 30 (a proposito, quanto ne hai messo?).... in questo caso è normale: si addensa a pH circa 5-5,5 ma, se abbassi ulteriormente il pH, ridiventa liquido.

si ho usato il maprosyl 30,l'ho messo al 20%...e pensare che controllavo ad ogni goccia di acido lattico per vedere a che ph fosse arrivato...la prossima volta ci starò più attenta.

quindi ricapitolando:le proteine del latte sono incompatibili con la xanthana,ma l'idrossietilcellulosa non va tanto bene con i tensioattivi che contengono NaCl...Amarena ma tu addensi con il natrosol e usi la betaina?

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quindi ricapitolando:le proteine del latte sono incompatibili con la xanthana

Se sono quaternizzate sì (così come quelle della seta quaternizzate, ovvero il proquat-silk)

[amarena]

...Amarena ma tu addensi con il natrosol e usi la betaina?

Sì, o meglio, anche (comunque mai con la Xanthana) se non uso il gel ai semi di lino per gli shampoo.

Finora non si è smontato mai nulla, ci sono controindicazioni

[vale]

grazie amarena,allora la prossima volta proverò il natrosol e vediamo come viene...

bella l'idea del gel ai semi di lino per addensare,sicuramente lo proverò

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*amarena: tu sai che % di cloruro di sodio ha la betaina che usi? Perchè, se non ricordo male, in una discussione con lilli si diceva che non tutte le betaine hanno la stessa % di NaCl (la mia ad esempio ne contiene il 5,5%).
E, di solito, in che % la usi negli shampoo e detergenti vari?