Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Moderatori: gigetta, Laura, tagliar, Bimba80, Paty
Regole del forum
Gli iscritti possono postare progetti o ricette solo se hanno almeno 30 giorni e 30 messaggi all'attivo; entrambe le condizioni devono essere soddisfatte.
Gli iscritti possono postare progetti o ricette solo se hanno almeno 30 giorni e 30 messaggi all'attivo; entrambe le condizioni devono essere soddisfatte.
-
- Spignattatrice scientifica
- Messaggi: 810
- Iscritto il: 24/05/2010, 20:01
- Località: Pendolare tra Milano e Mosca
Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
SLSA (Sodium Lauryl Sulfoacetate) SAL 65
65% Sodium Lauryl Sulfoacetate
10 -18% Sodium Cloride
10 -18% Sodium Sulfate
La ricetta base del panetto di sapone - non sapone la troverete in questo topic.
cliccami
Di solito questi saponi hanno la SAL molto alta. Io stavo cercando il modo di abbassarla.
Vi risparmio tutte le prove che ho fatto e metto qua solo la ricetta più articolata e meglio riuscita.
Fase A
SLSA 15
Amido 45
Fase B
Betaina 10
Diacetato 2
Glicerolo 5
*Acqua 3
Ac. lattico 1gtt
Fase C
Burro di Cacao 18
**Lysolecithin 2
SAL 13.55
Il procedimento:
-Mescolare separatamente gli ingredienti delle fasi A, B, e C.
-Intiepidire la fase C fino a scioglimento del burro, mescolare.
-Versare la fase B dentro la fase C e frullare (va bene anche l’aerolatte). Si crea un’emulsione A/O.
-Mescolare emulsione con le polveri. Si crea un impasto morbido e malleabile simile a creta. Potete formare le saponette a mano o semplicemente infilare l’impasto nello stampo. Io ho usato quello di silicone.
-Mettere le saponette in freezer per 30-60’
-Tirare fuori dallo stampo, lasciare ad asciugarsi per 24 ore circa.
Risultato:
Le saponette lisce, per niente granulose, dure come dei sassolini.
Una volta bagnate diventano piacevolmente scivolose come il sapone vero. Schiuma bella e delicata…abbastanza delicata per essere un tensio a base di SLS. La schiuma ha il pH = 6.0
*Ho messo l’acqua per non sprecare gli attivi, ma in realtà questo è il posto degli attivi idro (pantenolo, proquat-silk, ecc.)
** Ho usato l’emulsionante più comodo, ma può andare bene qualsiasi emulsionante che tiene un’alta quota dei grassi (tipo Lamecreme ZEM) o un emulsionante A/O (Olivem 900, lanolina, ecc).
Aggiungo:
- i coloranti possono essere usati sia quelli idro sia quelli lipo. Io ho fatto le prove con quelli alimentari in polvere dispersi in fase B.
- I profumi meglio lipo messi nell’emulsione prima di mescolarla con le polveri.
Adesso le perplessità
- Ac. lattico – il pH finale della schiuma mi viene sempre 6.0 indipendentemente dal fatto se aggiusto o no il pH della fase B.
- Amido – in teoria, una volta evaporata l’acqua non ci dovrebbero essere problemi per la conservabilità, però magari un goccino di phenonip male non fa.
Mi piacerebbe sapere che cosa ne pensate, perché suppongo che la ricetta sia migliorabile.
65% Sodium Lauryl Sulfoacetate
10 -18% Sodium Cloride
10 -18% Sodium Sulfate
La ricetta base del panetto di sapone - non sapone la troverete in questo topic.
cliccami
Di solito questi saponi hanno la SAL molto alta. Io stavo cercando il modo di abbassarla.
Vi risparmio tutte le prove che ho fatto e metto qua solo la ricetta più articolata e meglio riuscita.
Fase A
SLSA 15
Amido 45
Fase B
Betaina 10
Diacetato 2
Glicerolo 5
*Acqua 3
Ac. lattico 1gtt
Fase C
Burro di Cacao 18
**Lysolecithin 2
SAL 13.55
Il procedimento:
-Mescolare separatamente gli ingredienti delle fasi A, B, e C.
-Intiepidire la fase C fino a scioglimento del burro, mescolare.
-Versare la fase B dentro la fase C e frullare (va bene anche l’aerolatte). Si crea un’emulsione A/O.
-Mescolare emulsione con le polveri. Si crea un impasto morbido e malleabile simile a creta. Potete formare le saponette a mano o semplicemente infilare l’impasto nello stampo. Io ho usato quello di silicone.
-Mettere le saponette in freezer per 30-60’
-Tirare fuori dallo stampo, lasciare ad asciugarsi per 24 ore circa.
Risultato:
Le saponette lisce, per niente granulose, dure come dei sassolini.
Una volta bagnate diventano piacevolmente scivolose come il sapone vero. Schiuma bella e delicata…abbastanza delicata per essere un tensio a base di SLS. La schiuma ha il pH = 6.0
*Ho messo l’acqua per non sprecare gli attivi, ma in realtà questo è il posto degli attivi idro (pantenolo, proquat-silk, ecc.)
** Ho usato l’emulsionante più comodo, ma può andare bene qualsiasi emulsionante che tiene un’alta quota dei grassi (tipo Lamecreme ZEM) o un emulsionante A/O (Olivem 900, lanolina, ecc).
Aggiungo:
- i coloranti possono essere usati sia quelli idro sia quelli lipo. Io ho fatto le prove con quelli alimentari in polvere dispersi in fase B.
- I profumi meglio lipo messi nell’emulsione prima di mescolarla con le polveri.
Adesso le perplessità
- Ac. lattico – il pH finale della schiuma mi viene sempre 6.0 indipendentemente dal fatto se aggiusto o no il pH della fase B.
- Amido – in teoria, una volta evaporata l’acqua non ci dovrebbero essere problemi per la conservabilità, però magari un goccino di phenonip male non fa.
Mi piacerebbe sapere che cosa ne pensate, perché suppongo che la ricetta sia migliorabile.
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
ciao krikri, mi piace la tua prova, come questo che aveva provato a fare luciap
(che ho anche provato, duro, delicato, lavava bene, mediamente schiumoso)
però non ho idea se a lungo andare, la sal alta sia aggressiva
se è duro come dici e basta così poco slsa, allora ti copio sicuramente
(avevo poco tensioattivo in polvere e prima non ce la facevo a fare l'altra versione!)
(che ho anche provato, duro, delicato, lavava bene, mediamente schiumoso)
però non ho idea se a lungo andare, la sal alta sia aggressiva
se è duro come dici e basta così poco slsa, allora ti copio sicuramente
(avevo poco tensioattivo in polvere e prima non ce la facevo a fare l'altra versione!)
-
- Spignattatrice Esperta
- Messaggi: 4665
- Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
- Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Anche a me piacerebbe riprodurlo, ma in polvere ho solo questi due: sodium cocoyl isethionate e sodium cocosulphate, quest'ultimo però mi sembra che fosse troppo aggressivo o sbaglio?
Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
-
- Grande Capa
- Messaggi: 48334
- Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
- Località: Monfalcone
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Codirosso provaci. L'isetionato è quello che usano nel dove cream bar.
...perchè io VI VEDO
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
-
- Spignattatrice Esperta
- Messaggi: 4665
- Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
- Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Oh, bene! Grazie Lola
Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
-
- Spignattatrice scientifica
- Messaggi: 810
- Iscritto il: 24/05/2010, 20:01
- Località: Pendolare tra Milano e Mosca
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Ho visto anch’io le prove che ha fatto Lucia, però il 50% di SLSA significa SAL = 32.5 + gli altri tensio.
Non ho avuto il coraggio… purtroppo ho la pelle molto sensibile.
@ Codirosso
Quoto Lola…provaci… perché anche SLSA non è molesino.
Non ho avuto il coraggio… purtroppo ho la pelle molto sensibile.
@ Codirosso
Quoto Lola…provaci… perché anche SLSA non è molesino.
-
- Spignattatrice Esperta
- Messaggi: 4665
- Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
- Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Durante il fine settimana ci provo
Se per emulsionare uso il Lamecreme ZEM, o la lanolina ne metto sempre il 2% ?
Se per emulsionare uso il Lamecreme ZEM, o la lanolina ne metto sempre il 2% ?
Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
-
- utente
- Messaggi: 27
- Iscritto il: 30/11/2010, 15:44
- Località: Italia (Italy)
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Grazie per avermi avvertita della ricetta! Mi ispira moltissimo ma volevo chiederti, si può aggiungere una fragranza per profumare?
-
- Spignattatrice scientifica
- Messaggi: 810
- Iscritto il: 24/05/2010, 20:01
- Località: Pendolare tra Milano e Mosca
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
@ Codirosso
No, il Lamecreme andrebbe al 4-5% mantenendo sempre il rapporto tra la fase lipo e la fase idro 50:50
Con la lanolina è più difficile. Se la usi da sola devi mettere 6,7 g se aggiungi 1 o 2% di cere, 6,1 g.
Gli emulsionanti vanno comunque sempre scontati dalla fase grassa.
Cioè
16g di burro + 4 g di Lamecreme o
12.9g di burro + 1 g di Cetilstearilico + 6,1 g di Lanolina anidra.
No, il Lamecreme andrebbe al 4-5% mantenendo sempre il rapporto tra la fase lipo e la fase idro 50:50
Con la lanolina è più difficile. Se la usi da sola devi mettere 6,7 g se aggiungi 1 o 2% di cere, 6,1 g.
Gli emulsionanti vanno comunque sempre scontati dalla fase grassa.
Cioè
16g di burro + 4 g di Lamecreme o
12.9g di burro + 1 g di Cetilstearilico + 6,1 g di Lanolina anidra.
Sì, la fragranza lipo. Mettila nella fase C se non devi scaldarla troppo o nell’emulsione (B+C)cipriadiluna ha scritto: si può aggiungere una fragranza per profumare?
-
- Spignattatrice Esperta
- Messaggi: 4665
- Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
- Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
-
- Spignattatrice scientifica
- Messaggi: 810
- Iscritto il: 24/05/2010, 20:01
- Località: Pendolare tra Milano e Mosca
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
A pensarci bene… magari la dose di Lamecreme può essere diminuita, visto che abbiamo solo 40 g di emulsione ed il resto sono polveri…Non saprei, bisognerebbe provare.
-
- Spignattatrice Esperta
- Messaggi: 4665
- Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
- Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Kri, l'ho appena fatto
ho usato la tua ricetta mettendo SCI al posto di SLSA, ho emulsionato con la Lysolecithin perché ho scoperto che ne avevo ancora un po' e non volevo fare troppi cambiamenti. Il pH, con l'acido lattico, è intorno al 7
Tu che amido hai messo? Io ho usato quello di riso, ma il miscuglio era troppo asciutto e non riuscivo ad amalgamarlo...
Allora ho messo ancora circa il 6% di acqua, glicerina e diacetato in pari quantità: in questo modo ha raggiunto la consistenza della pasta frolla e ho potuto sistemarlo nello stampo di silicone.
Domani sera provo a sformarlo e poi ti dico
ho usato la tua ricetta mettendo SCI al posto di SLSA, ho emulsionato con la Lysolecithin perché ho scoperto che ne avevo ancora un po' e non volevo fare troppi cambiamenti. Il pH, con l'acido lattico, è intorno al 7
Tu che amido hai messo? Io ho usato quello di riso, ma il miscuglio era troppo asciutto e non riuscivo ad amalgamarlo...
Allora ho messo ancora circa il 6% di acqua, glicerina e diacetato in pari quantità: in questo modo ha raggiunto la consistenza della pasta frolla e ho potuto sistemarlo nello stampo di silicone.
Domani sera provo a sformarlo e poi ti dico
Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
-
- Moderatrice VIP
- Messaggi: 19906
- Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
- Località: Milano
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
codi, se il tuo spignatto ti soddisfa, metteresti poi qui la ricetta scritta per benino?
“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
-
- Spignattatrice Esperta
- Messaggi: 4665
- Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
- Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Domani sera lo sformo e lo provo. Se è venuto bene metto la ricetta.
Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
-
- Spignattatrice scientifica
- Messaggi: 810
- Iscritto il: 24/05/2010, 20:01
- Località: Pendolare tra Milano e Mosca
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Ho usato il comunissimo amido di mais che si trova al super…
Penso che la consistenza del composto dipenda tanto dalla capacità delle polveri di assorbire la nostra emulsione. Perciò se viene cambiato qualche ingrediente, il rapporto polveri/liquidi va aggiornato.
Per quanto riguarda gli emulsionanti:
Ho fatto la prova con la lanolina ed e venuta ‘na schifezza. L’emulsione non si è formata… Non so perché…
Per il momento come gli emulsionanti “pappabili” rimangono la Lysolecitina e Lamecreme (da provare)… Magari anche Sorbitan olivat…
Penso che la consistenza del composto dipenda tanto dalla capacità delle polveri di assorbire la nostra emulsione. Perciò se viene cambiato qualche ingrediente, il rapporto polveri/liquidi va aggiornato.
Per quanto riguarda gli emulsionanti:
Ho fatto la prova con la lanolina ed e venuta ‘na schifezza. L’emulsione non si è formata… Non so perché…
Per il momento come gli emulsionanti “pappabili” rimangono la Lysolecitina e Lamecreme (da provare)… Magari anche Sorbitan olivat…
-
- Spignattatrice Esperta
- Messaggi: 4665
- Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
- Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Immaginavo che avessi usato un amido diverso.
Volendo rifarlo potrei anche provare a diminuire il SCI dato che ha una SAL più alta del SLSA, che ne dici?
Allora niente lanolina.
Se ho tempo riprovo con il lamecreme. Per il sorbitan olivate che percentuale ipotizzeresti?
E il sorbitan oleate si potrebbe usare?
Volendo rifarlo potrei anche provare a diminuire il SCI dato che ha una SAL più alta del SLSA, che ne dici?
Allora niente lanolina.
Se ho tempo riprovo con il lamecreme. Per il sorbitan olivate che percentuale ipotizzeresti?
E il sorbitan oleate si potrebbe usare?
Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
-
- spignattatrice lamè
- Messaggi: 9937
- Iscritto il: 02/04/2008, 16:35
- Località: tra Padova e Venezia
-
- Spignattatrice Esperta
- Messaggi: 4665
- Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
- Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Civ, non è nel fornoCIVETTA ha scritto:cordi hai sforNato
Non ancora, devo aspettare stasera
Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
-
- Spignattatrice scientifica
- Messaggi: 810
- Iscritto il: 24/05/2010, 20:01
- Località: Pendolare tra Milano e Mosca
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Codi, il Sorbitan Olivate (Olivem900) andrebbe messo al 10-13% della fase grassa. Il rapporto lipo:idro per far funzionare questo emulsionante dovrebbe essere almeno 50:50.
Cioè nel caso della mia prova sarebbe
Fase lipo: 17.5g burro + 2.5g Olivem900
Fase idro: 20g tra tensio, glicerolo ed attivi.
Se aumenti la fase idro ti conviene usare il Lamecreme, che fino al 40% della fase grassa regge benissimo e andrebbe messo al 6% dell’emulsione totale.
Cioè nel caso della tua prova (20g lipo + 26g idro… se ho capito bene) potrebbe essere:
Fase lipo: 17g burro + 3g Lamecreme
Fase idro: 26g tra tensio & Co
Sorbitan Oleate non l’ho mai avuto tra le mani. Ha HLB= 4.3, perciò dovrebbe essere un A/O
Ha il pregio di essere un emulsionante liquido ed ha il difetto di essere introvabile (l’ho visto solo in qualche sito USA).
Di solito viene menzionato come un co-emulsionante. La scheda tecnica dice di usarlo allo 0.1- 5%.. boh… prova magari al 2%, come la lysolecitina.
Io invece riprovo con la Lanolina. Ho rifatto i calcoli e…deve funzionare.
Cioè nel caso della mia prova sarebbe
Fase lipo: 17.5g burro + 2.5g Olivem900
Fase idro: 20g tra tensio, glicerolo ed attivi.
Se aumenti la fase idro ti conviene usare il Lamecreme, che fino al 40% della fase grassa regge benissimo e andrebbe messo al 6% dell’emulsione totale.
Cioè nel caso della tua prova (20g lipo + 26g idro… se ho capito bene) potrebbe essere:
Fase lipo: 17g burro + 3g Lamecreme
Fase idro: 26g tra tensio & Co
Sorbitan Oleate non l’ho mai avuto tra le mani. Ha HLB= 4.3, perciò dovrebbe essere un A/O
Ha il pregio di essere un emulsionante liquido ed ha il difetto di essere introvabile (l’ho visto solo in qualche sito USA).
Di solito viene menzionato come un co-emulsionante. La scheda tecnica dice di usarlo allo 0.1- 5%.. boh… prova magari al 2%, come la lysolecitina.
Io invece riprovo con la Lanolina. Ho rifatto i calcoli e…deve funzionare.
-
- Spignattatrice Esperta
- Messaggi: 4665
- Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
- Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Re: Prova di sydnet (sapone – non sapone) con SLSA
Kri, ho aumentato la fase idro solo perché l'impasto era troppo asciutto, ma potrei diminuire l'amido cioè aggiungerne solo finchè serve e mantenere uguali le altre proporzioni.
Comunque grazie per le precise istruzioni
Il sorbitan olivate ce l'ho e anche il sorbitan oleate che avevo preso in offerta da Aromat'easy (adesso non lo vende più) però non li ho mai usati.
Nel frattempo sono già riuscita a sformare il syndet che non è venuto granché bello da vedere
Eccolo: si notano bene le irregolarità in superficie. Devo migliorare la consistenza dell'impasto.
La recensione d'uso arriverà dopo la prova
Comunque grazie per le precise istruzioni
Il sorbitan olivate ce l'ho e anche il sorbitan oleate che avevo preso in offerta da Aromat'easy (adesso non lo vende più) però non li ho mai usati.
Nel frattempo sono già riuscita a sformare il syndet che non è venuto granché bello da vedere
Eccolo: si notano bene le irregolarità in superficie. Devo migliorare la consistenza dell'impasto.
La recensione d'uso arriverà dopo la prova
Ultima modifica di codirosso il 11/02/2012, 16:00, modificato 1 volta in totale.
Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe