Emulsionanti cationici - es: BTMS

Gli ingredienti dei cosmetici che comprate!

Moderatori: gigetta, Laura, tagliar, MissBarbara

Regole del forum
in questa sezione NON SI POSTANO INCI
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da anto »

Sono spesso usati nei balsami e molto più raramente nello skincare (da soli o associati ad altri nonionici)

Mi chiedevo quali problemi ci fossero..

In realtà tra i pro leggevo che

-dovrebbero reggere meglio gli ioni di Zinco
-dare un effetto waterproof
-non risultare unti o troppo cerosi sulla pelle
-ottimi emollienti

Il BMTS di AZ credo sia di Croda e l'inci è : Cetearyl Alcohol and Behentrimonium Methosulfate

Nome commerciale : INCROQUATTM BEHENYL TMS (SCHEDA)

Questo un pdf di Evonik dal titolo Formulare con emulsionanti cationici nello skincare e suncare

(da approfondire)
Ultima modifica di anto il 17/02/2011, 14:08, modificato 3 volte in totale.
Avatar utente
Lola
Grande Capa
Grande Capa
Messaggi: 47461
Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
Località: Monfalcone

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da Lola »

Molto interessante... mi chiedo però se non rendano il prodotto troppo scivoloso sia in fase di spalmamento che in fase di traspirazione 8praticamente appena si suda un pochino ci si ritrova sguscianti come anguille). Tu ci hai mai provato?
...perchè io VI VEDO

"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da anto »

No, lo avevo preso da AZ per curiosità ma sto raccogliendo info solo oggi ..vorrei infilarlo in un beker entro domenica .. 8)

Hai visto anche l'ultima formula del fondotinta cationico?

Poi nelle formule scrivono "This formulation utilizes a cationic emulsifier to alter the sensory profile of a high oil containing ..."

Nel frattempo se chi lo ha usato nei balsami ha notato stranezze me lo dica.
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da anto »

Note tratte da schede tecniche:

- incompatibili con carbomer e xantana

- Compatibile con Hydroxypropyl Guar e Natrosol

- associare fattori di di consistenza Glyceryl Sterate, Cetilico, Stearico

- Una piccola quantità di sale aiuta la cosnsistenza e la stabilità (0.05 - 0.5%)

- possono essere utilizzati in combinazione con un nonionico come il Polyglyceryl-3 Methylglucose Distearate (2.00 % + 1% cationico) o l'ABIL Care 85
all'1%

- dovrebbero garantire un "non-oily skin feel" anche in presenza di abbondante faase grassa. Tra i campi interessanti le creme mani
Ultima modifica di anto il 17/02/2011, 18:14, modificato 5 volte in totale.
paola68
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 178
Iscritto il: 29/10/2009, 14:22
Località: Milano

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da paola68 »

Ciao Anto, io ti posso dire che l'ho usato in un balsamo che volevo molto denso, al 9 %, e ho avuto la brillante idea di metterci anche il 3% di cetilico.
Mi è venuto talmente duro da non riuscire a girarlo.
Allora ho aggiunto piano piano, (a caso però, perchè tanto ero pronta a buttare tutto) un buona quantità di acqua di fiori d'arancio, e sorpresa mi è venuta una specie di cera morbida e asciutta, che per i miei capelli ricci è fantastica ! La uso sia sui capelli bagnati, che sui capelli asciutti quando voglio ravvivare i ricci.
Non so se la mia esperienza ti può servire o dare qualche indicazione, ma tant'è.
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da anto »

Visto che a te era venuto "mattone" ho appena fatto così:

3 BMTS
1 Glyceryl Sterate (non il SE)
1 Cetilico
2 Cetyl Palmitato
15 Olio di Riso
0.5 NaCl
05 Parabeni
77 Acqua

L'ho usato al 3% per vedere quanto riusciva ad emulsionare e ho messo solo il riso per vedere quanto viene limitato l'effetto unto

Per ora è fluido tipo latte detergente. Molto bianco, lucido e pare ben emulsionato.

Un paio di giorni di assestamento e lo provo.
Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da sushi »

Anto non so se ti può aiutare, ma la proprietaria di questo blog usa il BTMS come emulsionante. Cerca fra le ricette, magari ti può essere utile.

In quanto alla xantana non dovrebbe essere compatibile con il BMTS perché la xantana è anionica, e il BTMS cationico.
Ultima modifica di sushi il 17/02/2011, 18:25, modificato 1 volta in totale.
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da anto »

Grazie.

Ho visto che stanno a dosi po' più alte abbondando pure col cetilico...
Avatar utente
codirosso
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 4658
Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da codirosso »

Per fare un balsamo ho usato il BTMS al 4% con il 7% di grassi e ho gelificato con natrosol. Come balsamo va benissimo, ma non è molto piacevole da spalmare sulla pelle; l'effetto è piuttosto scivoloso, come dice Lola, e fa abbastanza scia bianca...
Anto: hai già provato il tuo latte?
Immagine

Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da anto »

L'ho provato ora e in effetti vedo una bella scia :duro:

Sarà il cetilico + glyceryl stearate o sarà proprio lui .. ?

Tra l'altro .. io tutto questo "non-oily skin feel" non lo sento
Avatar utente
codirosso
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 4658
Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da codirosso »

Non ho usato glyceryl stearate ma 0,8 di cetilico e 3 di stearamidopropyl dimethylamine; non so se anche quest'ultimo possa contribuire alla scia :mah: alla scivolosità forse sì, dato che è un condizionante...
Immagine

Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da anto »

Ok riprovo al 6% senza cetilico.

Con quello sopra addizionato di oe lavanda e geranio mi sono lavato la faccia.. sembra carino come "latte detergente" .. dovrebbe provare chi si trucca per vedere se funziona... (in teoria potrebbe funzionare )
Avatar utente
Lola
Grande Capa
Grande Capa
Messaggi: 47461
Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
Località: Monfalcone

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da Lola »

certo che funziona, è un analogo del COW (il lavaggio con balsamo) che fanno in molte. Non mi sento di mettere la mano sul fuoco per eventuale irritazione oculare.
...perchè io VI VEDO

"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
kyko
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 1924
Iscritto il: 12/05/2010, 23:22

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da kyko »

anto l'avevi già vista questa
Non posso portare l'Anello per voi, ma posso portare voi!
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da anto »

Ah .. non lo sapevo sono sezioni che non seguo quasi mai ..
@Kyko : Vedo che in formula ha messo xantana che è incompatibile

Sto spignattando adesso crema mani. Vi farò sapere cosa esce.

Può essere che questo non sia il cationico più "performante" ... ma mi sa che è l'unico in vendita nei siti
Avatar utente
codirosso
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 4658
Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da codirosso »

anto ha scritto:...Vedo che in formula ha messo xantana che è incompatibile
L'incompatibilità che cosa comporta e in che modo si potrebbe manifestare?
Immagine

Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
Avatar utente
Lola
Grande Capa
Grande Capa
Messaggi: 47461
Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
Località: Monfalcone

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da Lola »

spaccamento dell'emulsione, grumi.
...perchè io VI VEDO

"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
Avatar utente
codirosso
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 4658
Iscritto il: 28/06/2009, 15:33
Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da codirosso »

L'incompatibilità con il carbomer e la xantana vale anche per altri condizionanti come il behentrimonium chloride, il cetrimonium e l'esterquat?
Immagine

Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da anto »

Sono tutti e 3 cationici
Avatar utente
Shakarì
Spignattatrice
Spignattatrice
Messaggi: 4779
Iscritto il: 22/09/2010, 9:51
Località: Roma

Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS

Messaggio da Shakarì »

Non so se vi può essere d'aiuto, ma io lo uso spessissimo il btms, però sempre come ingrediente per formulare balsami. Ho trovato un'altissima incompatibilità con il gel d'aloe, io non sono in grado di spiegare il motivo. Ma ho fatto anche delle prove per vedere la reazione con il gel d'aloe, anche mettendone in piccole quantità l'emulsione diventa ricotta.

Edit: rileggendo ho pensato, forse non è l'aloe ma come è stato formato il gel, il tipo di gelificante che è incompatibile?
Ultima modifica di Shakarì il 18/02/2011, 21:06, modificato 1 volta in totale.
Il mio canale Youtube: Shakarì

Non accontentarsi mai della propria conoscenza!!