Tinovis ADM Tinovis ADE e Abil care 85

[elisa0812]

Ciao,

ieri ho spiacevolmente scoperto una cosa, grazie all'aiuto di Lola..
vado ad emulsionare la mia crema, per fortuna non avevo usati grandi ingredienti costosi, e frullando mezzo secondo di piu' mi ritrovo una crema stile ricotta.. 'na ciofeca..

mando subito sms a lola e mi spiega che il tinovis deposita gli attivi sul fondo.. infatti anche agitando usciva liquidino.. e non bello denso stile olio di ricino.

mi ha consigliato di mettere il contenitore del tinovis a bagno maria per sciogliere il deposito (stile caramello dalla consistenza) agitarlo bene con l'aiuto del cucchiaino..

il problema pero' penso si riponga ogni volta che rimanga inutilizzato per qualche settimana..

[Lola]

Il tinovis bisogna agitarlo ogni tanto.

Hai aperto un topic che avrei voluto aprire io!

Sondaggio: per chi utilizza il tinovis, vi è successo di non riuscire ad emulsionare nonostante tutte le cure? Più di qualche volta ho dovuto buttare tutto.

Per quanto riguarda Abil care usato da solo senza tinovis, trovo questo:

O si mettono minuscole quantità di idrofilo ad altissimo HLB (quindi no lecitina, no isolan) e questo serve per stabilizzare il cosmetico in caso di ripetuti cicli di riscaldamento-raffreddamento (cosa che nel nostro caso potremmo anche evitare) ma comunque si deve gelificare con carbomer e xanthan, oppure, nel caso di emulsioni a caldo, c'è bisogno di un coemulsionante che crei un network cristallino, una specie di gel a maglie larghe come fanno di solito l'alcool cetilico o cetilstearilico, il gliceril stearato o altri "emulsionanti" (che da soli però non emulsionano un fico secco) che sono noti per fare strutture a cristalli liquidi. Cosa che non è il caso di fare se lo si usa per fare emulsioni a freddo.

[anto]

I problemi che ho avuto io.

Polveri come ossido di zinco.

Se messe dopo l'emulsione o rompono l'emulsione o impacchettano la crema. Vanno sciolte prima.

Dosaggio.

Il 2% non è sempre una misura certa.
Partire con 1% e poi ev. aumentare.

Attivi:
Per evitare 'impazzimento' io preferisco mettere tutti gli attivi con olio e acqua e poi aggiungere il tinovis mentre frullo.

Insomma le prime emulsioni mi sembravano facilissime con qs. sostanza ma poi sono iniziati i guai.

Trilly ed altri pare si trovino meglio con il nuovo Sepiplus ...

[koala]

Io l'ho usato si e no 2 volte ma niente problemi. Non lo uso spesso, non mi piace come esce la texture delle creme, mi ricorda troppo le creme siliconiche, mi sa di plasticoso. Infatti lo uso solo per cremificare gli olii con profumi particolari che non riesco a copiare.

[elisa0812]

dunque ci ritroviamo tutti con 100 gr di tinovis da scaldare ogni volta???

[tagliar]

In effetti, se metto la boccetta coricata, vedo il pelo del liquido nella parte corrispondente all'alto della bottiglia (cioè quella verso il collo) mentre, nella parte corrispondente al fondo, non riesco a vederlo, segno che c'è un deposito sulle pareti (diciamo sulla metà inferiore).

[gigetta]

io ho sempre usato il tinovis insieme all'abil care, e ho sempre ottenuto (con lavorazione a freddo) delle belle cremine...

[ridam]

Effetto ricotta all'appello...e alcune volte riaffiorava dell'olio che rimescolato con pazienze veniva emulsionato. Ad esempio ho provato a fare la ricetta della crema mani nella versione di Lola e piu' che una crema è venuta fuori una pasta; non riesco mai a regolarmi coi tempi di frullatura..un colpetto in piu' e zac!! Sinceramente a me non piace neanche l'odore che ha, non si riesce mai a coprire completamente.

[phaelinopsys]

uppo perchè vorrei prossimamente spignattare qualcosina con tinovis e abilcare, e mi sono resa conto che so che fungono a freddo, ma non so precisamente come...
cioè: gelifico sempre l'acqua con xanthan e carbomer, e poi? dove li metto 'sti due loschi figuri? in che punto della preparazione? a che temperatura?
non riesco a trovare queste info con il cerca, e sembrate tutti così preparati su questa accoppiata funesta...

phael

[MadMarlene]

uppo

io ho trovato questo forse ti può interessare
crema delle fate

[Gaton]

uppo perchè vorrei prossimamente spignattare qualcosina con tinovis e abilcare, e mi sono resa conto che so che fungono a freddo, ma non so precisamente come...
cioè: gelifico sempre l'acqua con xanthan e carbomer, e poi? dove li metto 'sti due loschi figuri? in che punto della preparazione? a che temperatura?
non riesco a trovare queste info con il cerca, e sembrate tutti così preparati su questa accoppiata funesta...

phael

Mi permetto di dare alcune suggerimenti sull’utilizzo del tinovis, inanzitutto il tinovis non è un emulsionate primario ma è nato come stabilizzante e viscosizzante, che poi sia facile da utilizzare e che si possa utilizzare come emulsionante questo è possibile per tanto mi permetto di dare un paio di consigli se si usa a tale scopo
1) evitare di superare % al di sopra del 2,2%
2) non utilizzare con gomma xantano o altri colloidi
3) non scaldare lavorare a temperatura ambiente
4) il prodotto è sensibile alla cinetica se ho la possibilità di turbare in 15-30 creo l’emulsione se invece non ho la possibilità di turbare mi occorre + tempo ca. 30’ di continua agitazione
5) il range di pH ottimale è dal 6 al 7 anche se è possibile utilizzarlo dal 4,5 al 12
6) il contenuto salino abbassa la viscosità e destabilizza il prodotto
7) Se opero a freddo non devo fare altro che mettere il tinovis nella fase grassa e aggiungere il tutto alla fase acquosa e urbinare/agitare
Se invece si utilizza come stabilizzante o fattore di consistenza con un emulsione a caldo va aggiunto alla fine del processo ad una temperatura inferiore ai 45°C

Mi auguro che il tutto sia chiaro

Ciao
Gaton

P.S. vi è anche una versione senza olio di vaselina

[elisa0812]

ritiro su..

ieri sera ho fatto due creme, una splendida con sesquistearato + cetilico e una con bene o male gli stessi ingredienti con tinovis e abilcar..

messo olii, conservanti e profumazione, poi glicerina e infine acqua..
ho dato una 'turbata' di 2 secondi, cioe' acceso le fruste col tasto e rispendo subito per due volte, e poi ancora da liquido girato a mano..

meno effetto ricotta ma.. una roba [no linguaggio sms] poco visibile.. non bella fluida come gli emulsionanti a caldo..

ora chi ha provato con tinovis a % sotto il 2%?
e poi spignattatori che con acef avete preso questi emulsionanti (landre provato?) come vi siete trovati?

[Lola]

Il tinovis va frullato tantissimo, non poco come hai fatto tu.

Altra prova fatta una o due settimane fa: siccome l'effetto addensante-gelificante del tinovis non mi garba più di tanto (dopo un po' la crema come gelifica) e considerato che il vero emulsionante potente mi pare più l'abil care (che però non addensa una cippa) che il tinovis ho avuto questa idea geniale:

preparato un gel di carbomer e xantana a freddo (ho usato il carbopol ultrez e l'ho fatto in un minuto, ma si può fare anche col carbomer normale solo che tocca frullarlo)

Dunque nell'ordine:

glicerina 5
gomma xantana 0.05
acqua 70
carbomer 0.15
attendere che si imbeva poi tamponare con soda caustica; verrà un gel liquidino

altro becher:
olio a piacere 22
abil care 2 (ho aumentato la sua percentuale, è lui quello che emulsiona veramente)
tinovis 1 (dimezzato la percentuale)
phenonip 0.5
aperoxid una goccia

mescolato, aggiunto il gel in due o tre riprese, già solo mescolando si è emulsionato benissimo. Poi sono andata di frullatore ad immersione, e la crema si è sbiancata e finita di emulsionare. Insomma uno spettacolo.

[anto]

Anche secondo me l'abil è meglio.

Chissà se la tua formula regge i filtri fisici ... proverò

[elisa0812]

mmmm ora vado insieme.. prima frullo tanto e [no linguaggio sms] va bene ora poco e [no linguaggio sms] va bene.. montanov forever!!!!!!!!! edit: ma frullare di continuo come non si puo' fare con gli emulsionanti a caldo causa rischio separazione? con loro si puo'? aiuto..

e allora stasera provero' cosi'

e avro' 300 gr di crema x le gambe hihihi

[Lola]

Solo il tinovis va frullato tantissimo, le emulsioni a caldo poco.

[MadMarlene]

allor provato per la seconda volta tinovis e abil care:
la prima volta la fortuna del principiante mi ha aiutata ho frullato tutto senza preoccuparmi di nulla e la crema è venuta compatta alla prima, la seconda ovvero questa sera le cose non sono andate perfette:

ho messo gli oli, tinovis, abil care, phenonip, tocoferile in un bicchiere, acqua glicerina t.m. di arnica nell'altro. ho agitato il primo, il secondo e poi ho aggiunto l'acqua agli oli. ho frullato e all'improvviso è comparso l'effetto ricotta??!?!
mi sono fermata, ma visto che la consistenza mezza smontata non mi piaceva ho frullato con santa pazienza a manina! :yuhu: crema salvata! consistenza ok!

a questo punto, leggendo i post precedenti mi chiedo devo frullare tanto o poco? dipende dalla velocità ?se è troppo veloce il frullino fa effetto ricotta?

ricettuzza (così svelate l'arcano!!!)
Percentuale Ingrediente
61 acqua distillata
5 glicerina
24 oleolito di arnica
1 abil care
2 tinovis
0,5 phenonip
0,7 tocoferile acetato
5 t.m. arnica montana
0,7 allantoina 0,7
alcune gocce di o.e. menta
dry flo (aggiunto alla fine perchè mi piaceva l'idea di una cremina un po' più asciutta!)

Ciao & GRazie

[Lola]

A questo punto leggendo i post precedenti mi chiedo: in che lingua devo dire di frullare tanto visto che ogni due topic fanno tutti la stessa domanda?

Io direi però di aumentare la dose di abil care per stare sul sicuro, così è talmente tirato che alcune volte non viene.
facciamo 2 tinovis e 2 abil care.

[tweety]

...
Se invece si utilizza come stabilizzante o fattore di consistenza con un emulsione a caldo va aggiunto alla fine del processo ad una temperatura inferiore ai 45°C

ci avete mai provato? Io sì! Ieri ho fatto una crema emulsionata con la classica accoppiata cetilico+ sesquistearato che è venuta troppo liquida. Ho aggiunto a fine processo (attivi e profumazione già messi) 2 gr di tinovis. All'inizio ricotta poi frulla che ti rifrulla bella densa!!
Durerà? Vostre esperienze?

ps: gaton dice di non usarla con la xantana...io ce l'ho messa ma non noto nulla di stranno...

[Lola]

Mia esperienza: tocca frullare un casino e se non hai il frullatore adatto alla quantità il rischio grumo è in agguato; preferisco aggiustatori reologici (nel caso di aggiunte alla fine) più performanti.