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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 07/06/2017, 16:44 
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Guarda, sono talmente innamorata del behentrimonium che gli altri condizionanti non li provo nemmeno quindi non so dirti. Però, essendo che la densità non è data da un gelificante ma dal condizionante, e che si può effettivamente smontare, immagino che sia uguale per tutti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 08/06/2017, 6:56 
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Anche io ho all'inizio ho usato sempre e solo behentrimonium e con quello se frulli si smonta, non è che diventa acqua ma comunque liquido e poi col tempo si raddensa un poco.

Invece ultimamente sto in fissa con il Btms, con questo puoi frullare quanto vuoi che quello non diventa mai liquido.
E' anche vero che nel Btms la densità però è data dai fattori di consistenza (alcool cetilico o cetilstearilico), solo btms puro (ad esempio il Btms plus di GC) esce un pochino liquido, quello di az invece no.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 08/06/2017, 7:42 
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Anche con il behetrimonium cloride la densità dipende innanzitutto dai fattori di consistenza, sono comunque quelli che addensano, la componente cerosa del condizionante un pochino contribuirà ma solo in piccola parte, sia nel caso del chloride che del methosulfate. Infatti entrambi non si usano mai da soli. Il Btms di az addensa da solo perché è costituito da un alta percentuale di fattori di consistenza e poco condizionante. Io mi sono fatta l'idea che alcuni condizionanti tendano ad interferire in alcune circostanze non chiarissime proprio con i fattori di consistenza e ciò pregiudichi la viscosità finale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 08/06/2017, 8:18 
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Cita:
Io mi sono fatta l'idea che alcuni condizionanti tendano ad interferire in alcune circostanze non chiarissime proprio con i fattori di consistenza e ciò pregiudichi la viscosità


Anche la resa. Ho fatto delle prove con Behenyl Alcohol e Cetilstearilico abbinati ai condizionanti. Il primo pare quasi "mangiarsi"l'azione districante e scivolosa dei condizionanti anche se aiuta con la compattezza, mentre il secondo aiuta la sensazione di nutrimento e morbidezza. Sto cercando di capire le proporzioni giuste.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 08/06/2017, 9:02 
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Anche il balsamo con esterquat liquidifica se si frulla a freddo..AndromedaGalaxy mi sembra che il tuo balsamo contenesse anche esterquat, se non ricordo male

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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 08/06/2017, 13:54 
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Marian.math ha scritto:
Anche il balsamo con esterquat liquidifica se si frulla a freddo..AndromedaGalaxy mi sembra che il tuo balsamo contenesse anche esterquat, se non ricordo male


Sì lo contiene, generalmente faccio tanto stearamidopropyl e tanto esterquat.
Al prossimo tentativo non frullerò a freddo, vedremo come va. Potrebbe davvero essere questa la discriminante.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 09/06/2017, 6:39 
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Grazie Alita per il chiarimento :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 09/06/2017, 8:20 
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La mia idea è che i condizionanti, al di là dei fattori di consistenza cerosi che aggiungiamo e che non risentono di nessuno smontante nè di nessuna frullata finale, facciano una specie di gel in acqua. se facciamo uscire l'acqua dalla rete e il gel si smonta, è come se la superficie condizionante si riducesse e potesse fissarsi meno al capello.
Ha un senso?

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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 09/06/2017, 15:43 
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Sì che il condizionante formi una sorta di reticolo in acqua lo penso anche io. Anzi con le due dimetilammine in acqua frullate da sole l'ho proprio visto: non un vero gel viscoso, ma sicuramente si vede l'acqua che si viscosizza, come se formassero una sorta di struttura. E penso che lo facciano anche gli altri condizionanti che però non hanno bisogno di essere frullati da soli in ambiente acido perché sono cationici a prescindere dal pH. Però a volte questa "struttura" si rompe. E quando succede puoi avere in formula anche quintali di fattori di consistenza cerosi ma non riescono a fare il loro dovere, nel senso che il balsamo diventa liquido e se addensa nei giorni seguenti lo fa poco. Il motivo non l'ho mai capito. La frullata? Sinceramente non so, a volte mi ha liquidificato dei balsami, a volte me li ha addensati e a volte non è successo nulla, si sono solo riempiti di bolle. Il pH? L'aggiunta in C? La temperatura? Non trovo un filo conduttore


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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 08/09/2017, 21:12 
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Mi consola leggervi perché oggi 2kg di balsamo fatti in due tempi da buttare.. praticamente acqua. Eppure lo faccio da sempre e viene densissimo proprio non capisco :nonso:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 09/09/2017, 12:47 
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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 18/04/2018, 10:38 
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Ho fatto questo balsamo, ricetta originale con 1% di oli. Lo trovo buono e districante per i miei capelli resi un po’ stopposi dalla tinta. Rispetto a quello con l’esterquat, ricetta di Lola, che è il solo balsamo che faccio da sempre, lo trovo più lungo da sciacquare. Ho i capelli medio corti e ne uso un cucchiaino da tè colmo. Basta metterne meno o devo modificare qualche ingrediente?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 18/04/2018, 11:02 
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Questo è fatto così, è per i capelli lunghi e il suo plus è proprio che resta sui capelli e li puoi pettinare anche fuori dalla doccia, quando sono ancora bagnati. Torna a quello di prima, con la tua lunghezza hai bisogno di una cosa meno forte.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 18/04/2018, 18:23 
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Peccato. C'ho messo 3 anni prima di comperare gli ingredienti e poi scopro che non fa per me. :evil:
Continuero' quindi ad usare quello all'esterquat, con il quale peraltro mi trovo benissimo.
Grazie Lola


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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 03/07/2018, 19:54 
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Fatto ieri e provato oggi, mi piace tantissimo, è diventato il mio balsamo preferito, grazie :amour: :amour: :amour: :amour:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 03/07/2018, 22:01 
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Ma é rosa?

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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 04/07/2018, 5:32 
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No no, è un effetto della luce, qui si vede meglio Immagine ho seguito la ricetta pari pari, oggi la consistenza è più solida, tipo maschera, mi piace ancora di più :blob9:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 04/07/2018, 9:05 
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Perfetto!

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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 12/07/2018, 12:19 
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Ho cercato di rileggere tutti gli interventi... ma non sono certa di averli letti bene tutti (da cellulare)... io realizzo un balsamo da quasi 3 anni con 4% di esterquat + 4% di behntrimonium chloride con circa il 10% di mix olii... e si emulsiona benissimo senza inserire alcool cetilstearilico o cetilico.
Ho tanti capelli lunghi, tendenti al secco, spessi, mossi e trattati (biondo medio) e si districano perfettamente rimanendo morbidi, lucidi ma non unti e facilmente pettinabili.
Quando ho letto 0.75 di olii leggerissimi ho strabuzzato gli occhi pensando fosse un errore di trascrizione di Lola, ma invece è proprio così... vi invidio da morire!


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 Oggetto del messaggio: Re: Ricetta balsamo con behentrimonium chloride
 Messaggio Inviato: 12/07/2018, 12:29 
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Il cetilstearilico e il cetilico non sono emulsionanti e non sono messi nei balsami affinchè emulsionino.

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