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 Oggetto del messaggio: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 12:40 
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La mia esigenza di fare uno shampoo senza sale è dovuta al fatto che, come detto in questo topic, lo scorso anno ho fatto una stiratura che prevede, come mantenimento, l'utilizzo di shampoo e balsamo senza sale.

Per il balsamo nessun problema: usavo il mio balsamo colorato riflessante e ho continuato ad usarlo, visto che di sale non ce ne dovrebbe essere.

Per lo shampoo invece ho dovuto formularlo apposta perché, in quello che usavo, mettevo sia betaina che sodio cocoamphodiacetato, che contengono entrambi sale.

Ecco la ricetta:

ACQUA: 48 %
GLICEROLO VEGETALE: 2%
CARBOPOL AQUA SF-1 (acrylates copolymer 30%): 5%

Miscelare nell'ordine dato e poi aggiungere, uno alla volta e mescolando ad ogni aggiunta:
SLES FORMALDEIDE FREE (sodium laureth sulfate 27%): 30%
PLANTACARE 2000 UP (decyl glucoside 50%): 6%
AMPHOTENSID COX (lauramidopropylamine oxide 30%): 4%

Aggiungere infine, uno alla volta e mescolando bene:
SALCARE SC 10 (polyquaternium-7 5-10%): 2,5%
PROQUAT-KERATIN o PROQUAT-SILK: 2%
PHENONIP: 0,5%
AC.LATTICO 90%: q.b. per pH 5-5,5
COLORANTE: q.b.
PROFUMAZIONE: q.b.

NOTA:
nella prima formulazione non avevo messo il carbopol aqua ed era rimasto troppo liquido. Avevo poi chiesto consiglio su come addensarlo in questo topic e mi era stato consigliato il carbopol aqua... peccato che faccia a cazzotti con il polyquaternium-7 (uno è anionico e l'altro cationico) formando dei flocculi/scagliette bianchi: la prima volta avevo scaldato un po' lo shampoo e si erano dissolti, mentre la seconda volta mi sono rimasti (sinceramente non ricordo però se l'ho scaldato o meno), comunque questi flocculi se ne vanno col tempo (1-2 mesi).

Se avete altri suggerimenti, dite pure perché non voglio rinunciare al polyquaternium-7.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 13:32 
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E io che pensavo che tutti i tensioattivi contenessero sale!! Ma non ce la posso fare! :duro:
Hai provato ad aggiungere il Polyquaternium 7 nei tensioattivi prima di aggiungere la fare acquosa?
Io di solito metto i tensioattivi anionici e non ionici + i condizionanti, poi aggiungo la fase acquosa e poi gli anfoteri.

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melarossa


Ultima modifica di melarossa il 26/02/2018, 13:39, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 13:35 
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Io mi sono basata sulle schede tecniche che ho, quindi non ci metterei la mano sul fuoco che i tensioattivi che ho usato io siano senza sale, visto che le informazioni che abbiamo sulle materie prime spesso sono molto carenti... però questo shampoo lo uso da circa 5-6 mesi e non ho notato differenze rispetto a quando, subito dopo la stiratura, ho usato lo shampoo di mantenimento della stessa marca.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 13:41 
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Usare il polyquaternium-10 non cambierebbe vero? Il lauryl glucoside al posto del decyl glucoside procura sale o danni alla formula?
Ho il decyl, ma pochino pochino.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 13:54 
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I polyquaternium sono tutti cationici, quindi non cambierebbe niente, almeno sulla carta.

Il lauryl è decisamente più denso del decyl e non dovrebbe avere sale... puoi provare ad usarlo, però io lo scalderei un po' prima per renderlo più fluido.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 14:02 
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Il lauryl sui capelli a me non piace per niente. Chiedevo (ma ho modificato il messaggio e forse non hai visto): hai provato ad aggiungere il Polyquaternium nei tensioattivi anionici prima della aggiungere la fase acquosa?

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melarossa


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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 14:13 
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No, non ho provato (e non avevo nemmeno visto la tua aggiunta :eyes: )... quindi dovrei aggiungerlo allo sles prima di metterlo nella fase acquosa... ci provo!

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 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 14:18 
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Tagliar come te li lascia i capelli? Per quale tipologia sarebbe adatto?


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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 14:34 
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Interessante! La stiratura era chimica, immagino, non piastrata; mi chiedevo se come formula potesse essere utile per capelli molto secchi, non essendoci sale, potrebbe lasciarli più morbidi. Come li senti, quando li lavi? E come ti trovi con il capello stirato con l'utilizzo di questo shampoo? E' una questione di durata, di morbidezza o di chimica che fa a cazzotti a posteriori?
(Poi ti aggiorno sugli elastici ;) )

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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 15:17 
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Grazie per i consigli, proverò con entrambi i glucosidi e riferirò le mie impressioni, non appena avrò fatto la stiratura di tagliar e la riproduzione dei due shampoo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
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Edea86 ha scritto:
Tagliar come te li lascia i capelli? Per quale tipologia sarebbe adatto?


Mi lascia i capelli come me li lasciava quello a base di sles, betaina e cocoamphodiacetato, però io uso sempre il balsamo quindi, se ci fossero differenze, verrebbero comunque mitigate da quest'ultimo.
Io ho i capelli grossi e mossi.


Demons ha scritto:
La stiratura era chimica, immagino, non piastrata; mi chiedevo se come formula potesse essere utile per capelli molto secchi, non essendoci sale, potrebbe lasciarli più morbidi. Come li senti, quando li lavi?


La stiratura era con la piastra (leggi il topic che ho linkato).
Secondo me la formula è utile per chi ha i capelli crespi: ho letto da qualche parte che in questo trattamento lo shampoo che si usa prima della stiratura è col sale (che apre le squame del capello, in modo che lo stirante agisca), mentre quello che si usa alla fine è senza sale proprio per mantenere la lisciatura.
Io comunque li sento normali, non noto differenze con lo shampoo che usavo prima.


Demons ha scritto:
E come ti trovi con il capello stirato con l'utilizzo di questo shampoo? E' una questione di durata, di morbidezza o di chimica che fa a cazzotti a posteriori?


Non ho capito queste domande. :eyes:

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 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 17:37 
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Perfetto allora sta formula è mia :D:

Azz, ma a te dura veramente tanto una stiratura a piastra! :toilet: sono senza speranza!!!

Per le domande, la prima: nel senso se la stiratura ti dura di più con questo shampoo (tanto a te durerebbe anche con le bombardate) e la seconda: hai già risposto sopra :ok:

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Grazie Tagliar, interessante il discorso del crespo. Boh; in questo periodo li ho brutti, crespi; sciupati, pieni di grossi nodi e molto elettrici. Non risolvo con nulla :cry:


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 Oggetto del messaggio: Re: Shampoo districante senza sale
 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 21:47 
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Demons: io questa stiratura l'ho fatta una volta sola.
All'inizio ho usato shampoo e balsamo per il mantenimento del trattamento e poi, dopo circa 2-3 mesi, sono passata a quelli fatti da me: se dovessi dire che ho notato differenze, direi una bugia.

Edea: mi piacerebbe che quelle di voi, che hanno i capelli crespi, provassero questo shampoo perché secondo me può aiutare (almeno io ho avuto questa impressione).

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 Messaggio Inviato: 26/02/2018, 22:42 
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Allora lo uso prima del trattamento quasi quasi..

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E' già in fase di produzione ;) Da stasera inizio ad usarlo e poi ti dico ^^

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Infatti, quoto. Mi manca però l'oxide. Immagino sia insostituibile se si vogliono fare prove comparative, vero?


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Lo sles volendo lo addensi con l'Antil 171 che però a sua volta è un condizionante/refatting
Altri prodotti tipo l'eutrasoft vis funzionano un po' meno
Ovviamente poi ci sono i peg


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 Messaggio Inviato: 27/02/2018, 12:00 
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Edea86 ha scritto:
Infatti, quoto. Mi manca però l'oxide. Immagino sia insostituibile se si vogliono fare prove comparative, vero?


Sarebbe meglio metterlo, però se non ce l'hai prova anche senza: aumenta magari un pochino il decyl glucoside fino a riportare la SAL a 12,5.


@anto: stasera mi spieghi come addensi con l'antil171 che io non ci sono mai riuscita!!

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 Messaggio Inviato: 27/02/2018, 12:08 
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Grande Tagliar! Allora produco e torno :blob9:


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