petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

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Katia
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petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da Katia »

Sto cercando di capire se esiste veramente una differenza fra vaselina
gialla e vaselina bianca e inoltre se è vero che sotto la dicitura
petrolatum può essere, appunto, o vaselina bianca o gialla. ':?'

Ho telefonato ad un'azienda che produce creme curative, i quali utilizzano
come secondo prodotto il petrolatum, chiedendogli dei chiarimenti e mi hanno
detto che la vaselina gialla è tossica e che quella bianca non lo è, in
quanto viene tolta tutta la parte nociva del petrolio.

Sembra che il suo utilizzo sia giustificato dal fatto che non altera i
fattori curativi delle erbe, mentre altri grassi come per esempio il burro
di Karitè, cambia le reazione alle erbe.

Questa crema è una crema alla lavanda indicata per molti casi tra cui anche
afte in bocca e gengive infiammate, sotto consiglio della negoziante. A me è
sembrato strano che si possa mettere in bocca, quindi ingerita con un
ingrediente come il petrolatum.

Ti ringrazio molto per l'attenzione

Katia
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Re: petrolatum- vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da paracelso »

Katia ha scritto:Sto cercando di capire se esiste veramente una differenza fra vaselina
gialla e vaselina bianca e inoltre se è vero che sotto la dicitura
petrolatum può essere, appunto, o vaselina bianca o gialla. ':?'

Katia
La gialla è ricca di impurità cancerogene, la bianca potrebbe non averle , dipende dallo stato di purezza.
Entrambe rientrano nella lista delle sostanze che non possono entrare nella formulazione cosmetica a nessuna concentrazione " .. a
meno che sia noto l’intero processo di raffinazione e si possa dimostrare
che la sostanza dalla quale sono ottenuti non è cancerogena."

Quindi il produttore del cosmetico dovrebbe garantire queste cose o per lo meno pretendere dal fornitore di materie prime queste informazioni.

In merito l'associazione dei produttori cosmetici europei ( colipa ) ha tracciato una raccomandazione che recita:

"...Use of Petrolatum in the cosmetics industry
According to the Cosmetics Directive (7th amendment) category 2 carcinogens
are not allowed for use in cosmetic products. Over and above the compliance
to the European Pharmacopoeia suppliers of Petrolatum will have to give
absolute assurance that their product is not a carcinogen according to the
Dangerous Substance Directive.
There are two possibilities to achieve this objective:
· The supplier will guarantee that the full refining history of the raw
materials for the production of Petrolatum is known. It is suggested that
the supplier includes a statement thereof in the Certificate of Analyses
as follows:
It is hereby guaranteed that the product is produced from
substances that are not carcinogens according to the
Dangerous Substances Directive and of which the full refining
history is known.
Compliance to the European Pharmacopoeia may be included in the
Certificate of Analysis.
· If the product has been manufactured of components from substances
from the two non-carcinogenic groups ('Highly Refined Base Oils' and
'Paraffin and Hydrocarbon Waxes') the supplier may apply for a new
INCI-name for its trade name material as a mixture, instead of the
single ingredient Petrolatum. However, it is important to note that INCInames
can only be assigned or changed by the International
Nomenclature Committee, and, that if a trade material receives an
INCI-name as a mixture, the INCI-name Petrolatum cannot be stated
as an ingredient in the declaration of the cosmetic product...."


Per quanto ricordo, il nome vaselina è in realtà un marchio registrato della paraffina, cosi' come eucerin...
La differenza tra petrolato e paraffina è un po' troppo tecnica, ma semplificando molto dipende da temperatura di fusione e cristallizzazione .
In sostanza il petrolato è solido a temperatura ambiente senza essere "cristallizzato" ... come invece sarebbe la parafina solida.

la seconda ipotesi citata dal Colipa ( quella delle miscele ) fa riferimento al fatto che con il nome petrolato non si puo' intendere semplicemente una miscela di paraffine solide e liquide , ma un sistema colloidale con cere e paraffine liquide, ecc ecc....

Al momento resto dell'opinione ( solitaria ) che finche la norma europea è scritta in quel modo, avrebbero infatti potuto semplicemente scrivere ( ..., a meno che le impurità cancerogene non superino 0,1 ppm ... o roba simile )
non dovrebbero essere inseriti nei cosmetici e basta.

Poi tutte queste dichiarazioni e certificazioni dei produttori sulla conoscenza dell'intero processo di raffinazione io non le ho viste....
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Katia
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Re: petrolatum

Messaggio da Katia »

Ti ringrazio molto per la spiegazione.

Ho sempre sostenuto d'istinto che non è assolutamente rassicurante trovare il petrolatum nei cosmetici, per di più se sono curativi.
Oltretutto se negli INCI scrivono comunque petrolatum sia per quella gialla che per quella bianca il consumatore come fa a sapere cosa contiene il prodotto?
In effetti questa raccomandazione dell'associazione dei produttori cosmetici europei potevano farla un pò più specifica.

Grazie mille ancora !!!

Katia
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Re: petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da leombre »

Ma quindi quando uno nell'inci legge petrolatum dovrebbe proprio non prenderlo per via di possibili effetti cancerogeni? Leggevo oltretutto su un sito che ostruendo i pori potrebbe essere anche causa di comedoni o addirittura di invecchiamento della pelle..Ma è vero? E cavolo sta in quasi tutte le creme per il viso delle grandi marche, possibile che con tutto quello che si fanno pagare non badino a delle cose grossolane??!
Su un'altro sito invece (http://www.nvwah.com/products/shiseido/ ... cream.html#) si può vedere come in una recensione del contorno occhi shiseido, "petrolatum" sia riportato sotto la voce "the good" (insieme tra l'altro a dimethicone).
Un mio errore di interpretazione o ci sono in giro delle voci a tal punto discordanti?
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paracelso
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Re: petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da paracelso »

come già detto e scritto , per me, è uno dei pochi casi in cui la norma europea non è scritta bene.
In sostanza la pericolosità di questi derivati petroliferi, a memoria ce ne è un centinaio nell'allegato che li bandisce dall'utilizzo cosmetico, è legata al rischio impurità .
una volta eliminate queste impurità cancerogene , l'ingrediente è sicuro.
Utilizzando paraffine F.U. cioè raffinate e purificate per uso farmaceutico, queste impurità sono minime. Poi queste impurità cancerogene sono le stesse a cui ci si espone tutte le volte che si fa benzina self service... quindi, quando un produttore utilizza petrolati e paraffine con purezza farmaceutica in realtà non ci sono particolari rischi.

Ma la norma, per me, dovrebbe essere riscritta ; esempio:
non si possono utilizzare nel cosmetico paraffine petrolati ecc ecc se contengono più di 0,1 ppm di ciclici, aromatici, dmso ecc ecc....

La denominazione Inci non denota o caratterizza la purezza di un ingrediente ed è sempre un errore grossolano presumere una qualche pericolosità per la salute di un cosmetico dalla lista degli ingredienti.
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Re: petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da leombre »

Ok...Quindi in sostanza e ribadendo il concetto...non possiamo presumere impurità cancerogene ma non possiamo neanche escluderle in questo caso. Il che, con un ingrediente diffuso come il petrolatum (mi sembra di vederlo scritto nell'inci di una marea di creme e non solo anche tra le prime posizioni), porterebbe ad una selezione abbastanza significativa nella scelta di un prodotto.
Ti ringrazio molto per aver ripreso il concetto!
Una specie di domanda che quasi sottintende la risposta: avrebbe senso pensare che il processo di purificazione potrebbe(/dovrebbe) essere maggiormente garantito in prodotti supercostosi di profumeria?
E poi un'altra più di base da ignorante in cosmetologia: quali sarebbero, se non ci fossero impurità cancerogene, dei buoni motivi (o funzioni) per inserire del petrolatum in una crema viso (per dire quella che mi interessa di più), dato che lo si trova con tanta frequenza?
:nonso:
Grazie mille!
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Re: petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da Laura »

Leombre in questa sezione esiste un topic più lungo e articolato sulla paraffina, puoi cercare e leggere anche quello per le risposte alle domande che poni.
p.s. idem per i siliconi.
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paracelso
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Re: petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da paracelso »

leombre ha scritto: Una specie di domanda che quasi sottintende la risposta: avrebbe senso pensare che il processo di purificazione potrebbe(/dovrebbe) essere maggiormente garantito in prodotti supercostosi di profumeria?
per quanto ne so, oggi, nell'industria cosmetica europea sarebbe anacronistico e controproducente utilizzare derivati petroliferi non puri o non di grado farmaceutico.
La norma è stata scritta per tutelare il consumatore rispetto al fatto che l'INCI attuale non garantisce queste purezze ma è responsabilità dei produttori non commercializzare cosmetici che possano dare dei problemi.
Visto che le norme europee a tutela del consumatore del cosmetico sono tra le più accurate e severe al mondo , il calcolo costo-beneficio ( escludendo folli, incompetenti e deliquenti ) porta a presumere che tutti i cosmetici sul mercato siano sostanzialmente sicuri.
leombre ha scritto: E poi un'altra più di base da ignorante in cosmetologia: quali sarebbero, se non ci fossero impurità cancerogene, dei buoni motivi (o funzioni) per inserire del petrolatum in una crema viso (per dire quella che mi interessa di più), dato che lo si trova con tanta frequenza?
la principale funzione di un ingrediente cosmetico è......
vendere un cosmetico.
Se si riesce a vendere cosmetici con dentro solo aria fritta, allora l'aria fritta è un ottimo ed utile ingrediente cosmetico. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Di questi tempi , sostenuti da una grande campagna pubblicitaria, stanno vendendo vagonate di un cosmetico basato su paraffina che vantano in grado di risolvere cicatrici e smagliature ( non quelle cerebrali di chi ci crede )......

Da un punto di vista tecnico formulativo amare o odiare un ingrediente cosmetico è come amare o odiare una squadra di calcio... niente di scientifico o professionale.
Se dovessi dire oltre alla prima e principale funzione dell'ingrediente ( vendere il cosmetico ) a cosa possono servire paraffina, isoparaffine, petrolati siliconi ecc...
a- sono emollienti, più o meno filmogeni
b- possono essere sensorialmente piacevoli
c- non intervengono neppure per sbaglio sui processi metabolici della pelle.
d- sono stabili
punto c - paradossalmente il fatto che siano assolutamente estranei alla fisiologia della pelle può essere un vantaggio.
I
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Re: petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da Laura »

paracelso ha scritto: Visto che le norme europee a tutela del consumatore del cosmetico sono tra le più accurate e severe al mondo ,
A controlli come siamo messi? Se ne fanno a sufficienza e in maniera strutturale?
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paracelso
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Re: petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da paracelso »

Laura ha scritto: A controlli come siamo messi? Se ne fanno a sufficienza e in maniera strutturale?
opinione personale...no !

siamo in italia... sic!!!

neanche una denuncia al rapex...
obbligo di denuncia preventiva a ministero, usl e centri antiveleni molto spesso disatteso.
minima attività di vigilanza specifica.
nanismo imprenditoriale...

Solo da poco le sanzioni dell'AGCM hanno cominciato ad essere congrue.
Paracelso -
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leombre
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Re: petrolatum - vaselina gialla o bianca ?

Messaggio da leombre »

Grazie Laura, avevo già letto tutto ma qualcosa ancora mi sfuggiva e in effetti adesso devo ringraziare molto Paracelso per le esaurienti risposte (alla mia e alla tua)...Tanto esaurienti quanto per più di un verso scoraggianti :cin: