Registrati    Login    Forum    Cerca    FAQ

Indice » L'inci, questo sconosciuto » Ingredienti dei cosmetici


Regole del forum


in questa sezione NON SI POSTANO INCI



Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 77 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3, 4  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 12:11 
Non connesso
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto

Iscritto il: 03/10/2006, 8:54
Messaggi: 4726
Sono spesso usati nei balsami e molto più raramente nello skincare (da soli o associati ad altri nonionici)

Mi chiedevo quali problemi ci fossero..

In realtà tra i pro leggevo che

-dovrebbero reggere meglio gli ioni di Zinco
-dare un effetto waterproof
-non risultare unti o troppo cerosi sulla pelle
-ottimi emollienti

Il BMTS di AZ credo sia di Croda e l'inci è : Cetearyl Alcohol and Behentrimonium Methosulfate

Nome commerciale : INCROQUATTM BEHENYL TMS (SCHEDA)

Questo un pdf di Evonik dal titolo Formulare con emulsionanti cationici nello skincare e suncare

(da approfondire)


Ultima modifica di anto il 17/02/2011, 14:08, modificato 3 volte in totale.

Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 12:30 
Non connesso
Grande Capa
Grande Capa
Avatar utente

Iscritto il: 28/09/2006, 9:47
Messaggi: 38569
Località: Monfalcone
Molto interessante... mi chiedo però se non rendano il prodotto troppo scivoloso sia in fase di spalmamento che in fase di traspirazione 8praticamente appena si suda un pochino ci si ritrova sguscianti come anguille). Tu ci hai mai provato?

_________________
"One Pot" should be illegal


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 13:00 
Non connesso
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto

Iscritto il: 03/10/2006, 8:54
Messaggi: 4726
No, lo avevo preso da AZ per curiosità ma sto raccogliendo info solo oggi ..vorrei infilarlo in un beker entro domenica .. 8)

Hai visto anche l'ultima formula del fondotinta cationico?

Poi nelle formule scrivono "This formulation utilizes a cationic emulsifier to alter the sensory profile of a high oil containing ..."

Nel frattempo se chi lo ha usato nei balsami ha notato stranezze me lo dica.


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 13:22 
Non connesso
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto

Iscritto il: 03/10/2006, 8:54
Messaggi: 4726
Note tratte da schede tecniche:

- incompatibili con carbomer e xantana

- Compatibile con Hydroxypropyl Guar e Natrosol

- associare fattori di di consistenza Glyceryl Sterate, Cetilico, Stearico

- Una piccola quantità di sale aiuta la cosnsistenza e la stabilità (0.05 - 0.5%)

- possono essere utilizzati in combinazione con un nonionico come il Polyglyceryl-3 Methylglucose Distearate (2.00 % + 1% cationico) o l'ABIL Care 85
all'1%

- dovrebbero garantire un "non-oily skin feel" anche in presenza di abbondante faase grassa. Tra i campi interessanti le creme mani


Ultima modifica di anto il 17/02/2011, 18:14, modificato 5 volte in totale.

Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 13:38 
Non connesso
utente avanzato
utente avanzato

Iscritto il: 29/10/2009, 14:22
Messaggi: 178
Località: Milano
Ciao Anto, io ti posso dire che l'ho usato in un balsamo che volevo molto denso, al 9 %, e ho avuto la brillante idea di metterci anche il 3% di cetilico.
Mi è venuto talmente duro da non riuscire a girarlo.
Allora ho aggiunto piano piano, (a caso però, perchè tanto ero pronta a buttare tutto) un buona quantità di acqua di fiori d'arancio, e sorpresa mi è venuta una specie di cera morbida e asciutta, che per i miei capelli ricci è fantastica ! La uso sia sui capelli bagnati, che sui capelli asciutti quando voglio ravvivare i ricci.
Non so se la mia esperienza ti può servire o dare qualche indicazione, ma tant'è.


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 16:21 
Non connesso
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto

Iscritto il: 03/10/2006, 8:54
Messaggi: 4726
Visto che a te era venuto "mattone" ho appena fatto così:

3 BMTS
1 Glyceryl Sterate (non il SE)
1 Cetilico
2 Cetyl Palmitato
15 Olio di Riso
0.5 NaCl
05 Parabeni
77 Acqua

L'ho usato al 3% per vedere quanto riusciva ad emulsionare e ho messo solo il riso per vedere quanto viene limitato l'effetto unto

Per ora è fluido tipo latte detergente. Molto bianco, lucido e pare ben emulsionato.

Un paio di giorni di assestamento e lo provo.


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 16:54 
Non connesso
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Avatar utente

Iscritto il: 29/07/2010, 20:52
Messaggi: 1407
Anto non so se ti può aiutare, ma la proprietaria di questo blog usa il BTMS come emulsionante. Cerca fra le ricette, magari ti può essere utile.

In quanto alla xantana non dovrebbe essere compatibile con il BMTS perché la xantana è anionica, e il BTMS cationico.

_________________
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)


Ultima modifica di sushi il 17/02/2011, 18:25, modificato 1 volta in totale.

Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 18:04 
Non connesso
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto

Iscritto il: 03/10/2006, 8:54
Messaggi: 4726
Grazie.

Ho visto che stanno a dosi po' più alte abbondando pure col cetilico...


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 19:22 
Non connesso
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Avatar utente

Iscritto il: 28/06/2009, 14:33
Messaggi: 4321
Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Per fare un balsamo ho usato il BTMS al 4% con il 7% di grassi e ho gelificato con natrosol. Come balsamo va benissimo, ma non è molto piacevole da spalmare sulla pelle; l'effetto è piuttosto scivoloso, come dice Lola, e fa abbastanza scia bianca...
Anto: hai già provato il tuo latte?

_________________
Immagine

Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 20:09 
Non connesso
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto

Iscritto il: 03/10/2006, 8:54
Messaggi: 4726
L'ho provato ora e in effetti vedo una bella scia :duro:

Sarà il cetilico + glyceryl stearate o sarà proprio lui .. ?

Tra l'altro .. io tutto questo "non-oily skin feel" non lo sento


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 17/02/2011, 20:46 
Non connesso
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Avatar utente

Iscritto il: 28/06/2009, 14:33
Messaggi: 4321
Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
Non ho usato glyceryl stearate ma 0,8 di cetilico e 3 di stearamidopropyl dimethylamine; non so se anche quest'ultimo possa contribuire alla scia :mah: alla scivolosità forse sì, dato che è un condizionante...

_________________
Immagine

Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 18/02/2011, 11:35 
Non connesso
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto

Iscritto il: 03/10/2006, 8:54
Messaggi: 4726
Ok riprovo al 6% senza cetilico.

Con quello sopra addizionato di oe lavanda e geranio mi sono lavato la faccia.. sembra carino come "latte detergente" .. dovrebbe provare chi si trucca per vedere se funziona... (in teoria potrebbe funzionare )


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 18/02/2011, 15:59 
Non connesso
Grande Capa
Grande Capa
Avatar utente

Iscritto il: 28/09/2006, 9:47
Messaggi: 38569
Località: Monfalcone
certo che funziona, è un analogo del COW (il lavaggio con balsamo) che fanno in molte. Non mi sento di mettere la mano sul fuoco per eventuale irritazione oculare.

_________________
"One Pot" should be illegal


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 18/02/2011, 16:12 
Non connesso
utente avanzato
utente avanzato

Iscritto il: 12/05/2010, 22:22
Messaggi: 1929
anto l'avevi già vista questa

_________________
Non posso portare l'Anello per voi, ma posso portare voi!


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 18/02/2011, 16:23 
Non connesso
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto

Iscritto il: 03/10/2006, 8:54
Messaggi: 4726
Ah .. non lo sapevo sono sezioni che non seguo quasi mai ..
@Kyko : Vedo che in formula ha messo xantana che è incompatibile

Sto spignattando adesso crema mani. Vi farò sapere cosa esce.

Può essere che questo non sia il cationico più "performante" ... ma mi sa che è l'unico in vendita nei siti


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 18/02/2011, 17:57 
Non connesso
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Avatar utente

Iscritto il: 28/06/2009, 14:33
Messaggi: 4321
Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
anto ha scritto:
...Vedo che in formula ha messo xantana che è incompatibile

L'incompatibilità che cosa comporta e in che modo si potrebbe manifestare?

_________________
Immagine

Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 18/02/2011, 18:30 
Non connesso
Grande Capa
Grande Capa
Avatar utente

Iscritto il: 28/09/2006, 9:47
Messaggi: 38569
Località: Monfalcone
spaccamento dell'emulsione, grumi.

_________________
"One Pot" should be illegal


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 18/02/2011, 19:08 
Non connesso
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Avatar utente

Iscritto il: 28/06/2009, 14:33
Messaggi: 4321
Località: Biella tra 'l monte e il verdeggiar de' piani
L'incompatibilità con il carbomer e la xantana vale anche per altri condizionanti come il behentrimonium chloride, il cetrimonium e l'esterquat?

_________________
Immagine

Gli anni, più si consumano e più diventano preziosi. J.W. Goethe


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 18/02/2011, 20:45 
Non connesso
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto

Iscritto il: 03/10/2006, 8:54
Messaggi: 4726
Sono tutti e 3 cationici


Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Emulsionanti cationici - es: BTMS
 Messaggio Inviato: 18/02/2011, 20:56 
Non connesso
Spignattatrice
Spignattatrice
Avatar utente

Iscritto il: 22/09/2010, 8:51
Messaggi: 4474
Località: Roma
Non so se vi può essere d'aiuto, ma io lo uso spessissimo il btms, però sempre come ingrediente per formulare balsami. Ho trovato un'altissima incompatibilità con il gel d'aloe, io non sono in grado di spiegare il motivo. Ma ho fatto anche delle prove per vedere la reazione con il gel d'aloe, anche mettendone in piccole quantità l'emulsione diventa ricotta.

Edit: rileggendo ho pensato, forse non è l'aloe ma come è stato formato il gel, il tipo di gelificante che è incompatibile?

_________________
Il mio canale Youtube: Shakarì

Non accontentarsi mai della propria conoscenza!!


Ultima modifica di Shakarì il 18/02/2011, 21:06, modificato 1 volta in totale.

Top 
 Profilo  
Rispondi citando  
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
 
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 77 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3, 4  Prossimo

Indice » L'inci, questo sconosciuto » Ingredienti dei cosmetici


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Martarella e 11 ospiti

 
 

 
Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi

Cerca per:
Hosted by MondoWeb