peptidi

Gli ingredienti dei cosmetici che comprate!

Moderatori: gigetta, Laura, tagliar, MissBarbara

Regole del forum
in questa sezione NON SI POSTANO INCI
Solaria
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2823
Iscritto il: 12/08/2015, 14:27

Re: peptidi

Messaggio da Solaria »

C'era il topic "Peptide fan club" dove si potrebbe parlarne liberamente, ma non lo trovo più :?
"Non perdo mai. O vinco o imparo"
Avatar utente
Lola
Grande Capa
Grande Capa
Messaggi: 47430
Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
Località: Monfalcone

Re: peptidi

Messaggio da Lola »

L'ho cancellato una settimana fa in sessione di pulizie. Non diceva niente di utile ed erano due mesi che nessuno ci scriveva più. Ti serviva?
...perchè io VI VEDO

"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
Solaria
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2823
Iscritto il: 12/08/2015, 14:27

Re: peptidi

Messaggio da Solaria »

Peccato, mi sarebbe piaciuto rileggerlo, c'erano informazioni interessanti e link a studi sui peptidi.
Isottina parlava di raccogliere e condividere informazioni reperite in rete. E magari anche esperienze personali di chi già li utilizza da tempo come chiedeva Laura.
Questo senza inquinare un topic tecnico che per necessità deve essere snello e fruibile.
Che se no Tagliar ci fa a fettine :twisted:
"Non perdo mai. O vinco o imparo"
Avatar utente
Isottina
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 1765
Iscritto il: 06/12/2009, 23:45
Località: Bosco di Diana

Re: peptidi

Messaggio da Isottina »

Signora Solaria, ma guardi che lei si confonde :) Il topic che dice lei non è MAI esistito. 8)
Avatar utente
Lola
Grande Capa
Grande Capa
Messaggi: 47430
Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
Località: Monfalcone

Re: peptidi

Messaggio da Lola »

Al contrario.
Solaria se ci tieni tanto te lo tiro fuori per un paio di giorni, con la raccomandazione di vagliare quello che leggi con un po' di sano buon senso e scetticismo. E insomma, non avremo imparato a non credere alle pubblicità miracolistiche deii cosmetici semplicemente per cadere come allocchi davanti all'ultimo peptide inventato due giorni fa sulla scia del successo dell'argireline e sostenuto solo da test di autovalutazione del produttore fatti su venti volontari!
...perchè io VI VEDO

"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
Solaria
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2823
Iscritto il: 12/08/2015, 14:27

Re: peptidi

Messaggio da Solaria »

Te ne sarei grata :)
Prometto che userò tutto il mio buonsenso ;)
Comprendo la necessità di non gridare al miracolo ma ormai sono prodotti largamente in commercio e mi piacerebbe capirli meglio. Fosse anche solo per il gusto del sapere.
Poi ovvio, il marketing regna sovrano ;)
"Non perdo mai. O vinco o imparo"
Avatar utente
Lola
Grande Capa
Grande Capa
Messaggi: 47430
Iscritto il: 28/09/2006, 10:47
Località: Monfalcone

Re: peptidi

Messaggio da Lola »

fatto.
...perchè io VI VEDO

"Dovrei mettere all'ingresso del forum avete presente quei metal detector tipo negli aeroporti? Quando suona, faccio lasciare giù la scatoletta di bicarbonato e faccio passare solo senza."
Solaria
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2823
Iscritto il: 12/08/2015, 14:27

Re: peptidi

Messaggio da Solaria »

Grazie Lola :)
"Non perdo mai. O vinco o imparo"
Avatar utente
ludovica66
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 2486
Iscritto il: 18/05/2010, 15:43
Località: Napoli

Re: peptidi

Messaggio da ludovica66 »

Incomicio a mettere dati, poi le moderatrici decideranno se spostare nei singoli topic o meno
Argireline: Aqua (and) Acetyl Hexapeptide-8 (and) Phenoxyethanol (and) Methylparaben (and) Ethylparaben (and) Butylparaben (and) Propylparaben (and) Isobutylparaben
Edit: nuovo inci:WATER (AQUA), ACETYL HEXAPEPTIDE-8, CAPRYLYL GLYCOL
Scheda tecnica/dati aziendali:
https://wrinklesystem.com/laboratorydata/argireline.pdf
http://www.lipotec.com/en/news-and-agen ... -wrinkles/
http://www.renew-c.com/images/UL/pdf/p_38.pdf

Pubblicazioni indipendenti
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18498523
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23417317
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4747634/

I dati aziendale sembrerebbero essere confermati da studi indipendenti: con applicazione topica di una emulsione contente il 10% di Argirelina (in soluzione commerciale, no peptide puro) si otterrebbe una riduzione significativa della profondità delle rughe, intorno al 30%. l'effetto sembra essere dose dipendente: dati aziendali suggeriscono riduzione della profondità del 16% adoperando l'argirelina al 5%.
Mi è sembrato interessante il dato dell'ultimo articolo: L'argirelina (sempre al 10%) sta iniziando ad essere studiata in ambito medico per prolungare gli effetti del botulino nel blefarospasmo ed i risultati sembrano essere promettenti. Questo mi fa dedurre che sia effettivamente attiva e mi ricorda l'affermazione di Baraldini: se funziona non è un cosmetico.
Ho notato che viene sempre veicolata in emulsioni O/W, credo che abbia un razionale.
Ho trovato un articolo che sostiene che la penetrazione varia con il tipo di emulsione e sarebbe massima con un'emulsione multipla W/O/W e che è comunque maggiore per una O/W piuttosto che per una W/O.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25497319
Ultima modifica di ludovica66 il 23/10/2016, 21:47, modificato 1 volta in totale.
Odio gli indifferenti.
A.Gramsci
Solaria
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2823
Iscritto il: 12/08/2015, 14:27

Re: peptidi

Messaggio da Solaria »

Possiamo allargare il discorso della maggiore penetrazione con emulsioni O/W anche agli altri peptidi?
Quindi sarebbe preferibile inserirli nelle creme piuttosto che nei gel Emoticons by Follettarosa
"Non perdo mai. O vinco o imparo"
Avatar utente
ludovica66
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 2486
Iscritto il: 18/05/2010, 15:43
Località: Napoli

Re: peptidi

Messaggio da ludovica66 »

Non lo so, me lo sto chiedendo e sto cercando, ma sugli altri peptidi si trova molto meno. In via precauzionale io li inserirò in emulsioni O/W.
Odio gli indifferenti.
A.Gramsci
Avatar utente
ludovica66
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 2486
Iscritto il: 18/05/2010, 15:43
Località: Napoli

Re: peptidi

Messaggio da ludovica66 »

Matrixyl: matrikine palKTTKS
http://kalidees.com/articles/matrikines-vs-retinol.pdf
Questo studio, condotto da ricercatori Sederma ci propone il matryxyl come alternativa al retinolo con efficacia quasi sovrapponibile (3% di matrixyl soluzione commerciale verso 700 ppm di retinolo, 0,07% se ho fatto bene i conti) senza effetti collaterali e difficoltà formulative (stabilità in primis) del retinolo. Al contrario di altri peptidi,in virtù del suo meccanismo d'azione, gli effetti si valutano solo nel lungo periodo. Si apprezzano non non prima di 2 mesi e sono massimi a 6 mesi di uso continuato
E' disponibile uno studio indipendente che ne conferma l'efficacia in vitro.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23320752

Matrixyl 3000:matrikine pal GHK e palGQPR. inci: Glycerin (and) Aqua (and) Butylene Glycol (and) Carbomer (and) Polysorbate 20 (and) Palmitoyl Tripeptide-1 (and) Palmitoyl Tetrapeptide-7
Dati aziendali:
http://www.matrixylinside.com/home.aspx ... 654&p=4845
http://www.matrixylinside.com/home.aspx ... 654&p=6608
http://www.skin-beautiful.com/attachmen ... yl3000.pdf
In questo ultimo link (grazie Isottina) sono presenti dati comparazione tra Matrixyl e Matryxyl 3000
Questo invece è un asinossi di diversi studi , in vitro e in vivo, sul Matixyl 3000.
si rimarca l'azione tramita l'attivazione relativamente selettiva di 15 -20 geni a livello dermico e vi sono le tabelle sull'efficacia
https://www.matrixyderm.com/v4pp/pdf/Ma ... report.pdf
Dati indipendenti
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2774146/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4950680/
Un grosso limite per questa sostanza è che non ho trovato articoli sulla singola molecola. I due articoli che ho citato si riferiscono il primo ad una crema commerciale,il secondo ad una crema appositamente formulata, entrambe contenenti i peptidi in oggetto oltre altri attivi. Ovviamente resta impossibile discriminare il peso effettivo dei peptidi rispetto alla formula nel suo complesso.
Per quanto riguarda la crema del primo articolo essendo un prodotto commerciale le percentuali di peptide non sono dichiarate.
Ultima modifica di ludovica66 il 24/10/2016, 19:43, modificato 6 volte in totale.
Odio gli indifferenti.
A.Gramsci
Avatar utente
Australopiteco
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 1830
Iscritto il: 04/07/2013, 13:34

Re: peptidi

Messaggio da Australopiteco »

entro in punta di piedi, consapevole di non avere la competenza per portare valore aggiunto al tema.
Cito:
ludovica66 ha scritto: l'ultimo studio, condotto da ricercatori Sederma ci propone il matryxyl come alternativa al retinolo ...senza effetti collaterali
l'ho letto tutto, chiedo lumi per una interpretazione più a portata divulgativa non avendo compreso a quali effetti collaterali a parte la stabilità si fa riferimento, sono interessata alle eventuali"ricadute" sulla pelle quali quelle note del retinolo.
Ultima modifica di Australopiteco il 23/10/2016, 21:16, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
ludovica66
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 2486
Iscritto il: 18/05/2010, 15:43
Località: Napoli

Re: peptidi

Messaggio da ludovica66 »

Ti riassumo quello che sostengono nel paragrafo sul meccanismo di azione.
"Il Matrixyl in vitro attraversa lo stato corneo e interagisce con i fibroblasti e i cheratociti e determina l'attivazione di 16 geni mentre il retinolo attiva più di 50 geni. Questo determina una maggiore specificità del matrixyl senza effetti collaterali, al contrario il retinolo coinvolge molti più geni, alcuni dei quali coinvolti nei meccanismi infiammatori e ciò potrebbe spiegare l'irritazione osservata con l'uso del retinolo stesso"
Spero di aver compreso la tua domanda, altrimenti chiedi pure.
Odio gli indifferenti.
A.Gramsci
Avatar utente
Australopiteco
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 1830
Iscritto il: 04/07/2013, 13:34

Re: peptidi

Messaggio da Australopiteco »

@ ludo, ottimo, grazie.
A proposito poi della maggiore propensione a far sviluppare macchie melaniniche nel caso del retinolo, mi sai dire se anche questo viene superato?
Avatar utente
ludovica66
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 2486
Iscritto il: 18/05/2010, 15:43
Località: Napoli

Re: peptidi

Messaggio da ludovica66 »

Si, non sono riferite.
Odio gli indifferenti.
A.Gramsci
Avatar utente
Magia
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 2263
Iscritto il: 14/08/2010, 7:01
Località: OZ

Re: peptidi

Messaggio da Magia »

Qualcuno saprebbe chiarirmi una cosa? L'argireline di glamour contiene solo il caprylyl glycol come conservante oppure gli altri non sono indicati ma in origine ci sono?
"salagadula magicabula bidibibodibibù fa la magia tutto quel che vuoi tu bidibibodibibù"
Avatar utente
ludovica66
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 2486
Iscritto il: 18/05/2010, 15:43
Località: Napoli

Re: peptidi

Messaggio da ludovica66 »

Magia credo di aver sbagliato io. Ho preso l'inci dalla scheda tecnica ma su due siti professionali di materie prime dà come inci quello con il caprylyl glicol. Evidentemente hanno cambiato il sistema conservante.
Aggiungo la correzione al messaggio.
Odio gli indifferenti.
A.Gramsci
Avatar utente
ludovica66
Spignattatrice Esperta
Spignattatrice Esperta
Messaggi: 2486
Iscritto il: 18/05/2010, 15:43
Località: Napoli

Re: peptidi

Messaggio da ludovica66 »

Leuphasyl: Water (Aqua), Glycerin, Pentapeptide-18, Caprylyl Glycol
Dati aziendali
https://www.ynsmedspa.com/leuphasyl.pdf
Usato in sinergia con argireline (5% di entrambi) ne potenzia l'azione.

dati indipendenti
http://www.mdpi.com/2079-9284/1/2/75/htm
in questo studio si valuta il leuphasyl da solo e sottolinea la dose minima efficace (2%) la maggiore efficacia nei soggetti giovani e sulle rughe tra le sopracciglie. Inoltre l'autrice rimarca come sia sbagliata l'applicazione, suggerita commercialmente, nel solco della ruga.
L'emulsione invece deve essere applicata sulla cute sovrastante il muscolo responsabile della ruga di espressione.
Ad esempio per le ruga tra le sopracciglia andrebbe applicato sul corrugator supercilii
http://www.optimalhealthpartner.com/A_N ... scles2.jpg
Odio gli indifferenti.
A.Gramsci
Avatar utente
Isottina
utente avanzato
utente avanzato
Messaggi: 1765
Iscritto il: 06/12/2009, 23:45
Località: Bosco di Diana

Re: peptidi

Messaggio da Isottina »

Ludovica, credo che tu non stia descrivendo il Matrixyl originario, quello che ha fatto storia. I link mi sembra che si riferiscano al Matrixyl 3000*, più recente ma chimicamente molto diverso e descritto come migliore dalla casa produttrice che ovviamente è la stessa.
In fondo a destra trovi la comparazione.
http://www.skin-beautiful.com/attachmen ... yl3000.pdf


Invece, molto simile al suo progenitore è lo SNAP-8 che, appunto, è derivato dell'Argireline, a cui assomiglia molto e di cui è una evoluzione significativa.
In fondo ci sono i test comparativi:
https://www.lotioncrafter.com/reference ... snap8c.pdf

n.b.Palmitoyl Tetrapeptide-3 e Palmitoyl Tetrapeptide-7 sono sinonimi

*edit: in realtà uno dei link che hai condiviso, quello sugli effetti simil-retinolo, si riferisce proprio al Matrixyl originario, quello del 2000, il Palmitoyl pentapeptide-4 che però fino al 2006 veniva chiamato palmitoyl pentapeptide-3 (Oddio che casino :eyes: )
Immagine