Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Qui trovate tutte le ricette approvate!

Moderatori: gigetta, Laura, tagliar, Bimba80, Paty

Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da sushi »

Dopo tre settimane di prove e test sull'efficacia come anche sulla stabilità della formula ecco la formula grezza del primo deo con zinco lattato:lasp

DEO ROLL-ON

Fase A
acqua a 100
zinco lattato triidrato* 1.4
glicerina 1
idrossietilcellulosa 2

Fase B
trietil citrato 5
tocoferolo 1
squalano 2
acido salicilico 0.02 **
PGE 3-oleato 0.7
PGE 4-caprato 1.3

Fase C
tinosan SDC (argento citrato e acido citrico) 0.5
profumazione: 4 gtt di lavandino, 6 gtt palmarosa, 4 gtt petit grain, 2 gtt di geranio

pH 5

*sullo zinco lattato trovate informazioni qui. Aggiungo che la solubilità è di 1.7g / 100ml e la percentuale massima di zinco proveniente dai sali di zinco in prodotti cosmetici pronti per l'uso è 1% (quindi dovrei mettere più di 4 grammi di zinco lattato).
**sul perché dell'acido salicilico in questa composizione informazioni qui. Loro dicono di usare l'alcool al 10% come minimo, io ho provato senza sciogliendo il salicilico nei grassi. Nè il salicilico nè lo zinco sono precipitati. Il salicilico a queste percentuali infime non dovrebbe dare problemi.

Recensione d'uso:
- regge benissimo, tutta la giornata. Testato per il sudore nervoso (esame orale universitario) e sudore da lavoro (sotto il sole in orto). Per me è meglio di qualsiasi deodorante mai provato o fatto.
- non da assolutamente reazioni allergiche o sensibilizzazioni, e lo dice una che nei deodoranti non sopporta nè alcol nè allume. Non è antiperspirante quindi forse non è adatto a chi suda molto.
- non macchia assolutamente i vestiti.

Work in progress ovvero evoluzione della formula:
- abbassare l'idrossietilcellulosa
- sostituire il conservante. Nella prova ho preferito questo perché non sapevo se il pH rimaneva stabile o se si alzava.
- provare l'estratto di luppolo deodorizzato quando arriva da DS
- aggiustare la profumazione (fatta in due secondi solo per coprire l'odore schifoso del 3-oleate)

Foto niente perché ce l'ho in un contenitore opaco (causa tinosan).

Consigli e/o impressioni?
Ultima modifica di sushi il 25/05/2011, 8:20, modificato 2 volte in totale.
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
anto
Spignattatore Esperto
Spignattatore Esperto
Messaggi: 5171
Iscritto il: 03/10/2006, 9:54

Re: Deodorante con zinco lattato - work in progress

Messaggio da anto »

:blob9: :blob9: :blob9:

PS .. forse è più facile reperire lo zinc pca .. ho provato un deo con questo ingrediente e funzia funzia ...
Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Re: Deodorante con zinco lattato - work in progress

Messaggio da sushi »

Questa è la seconda versione del deo, ovviamente fatta con l'intento di migliorarlo. Quello fatto con l'idrossietilcellulosa lasciava le fastidiose pellicine sulla pelle, e abbassando la percentuale di idrossietilcellulosa il problema non si risolve, anzi, te ne trovi un altro: la densità.

Ho cambiato il gelificante, ho messo la xantana, e la inserisco nella fase B. Dalle prove con questa coppia di emulsionanti per emulsioni liquide o spruzzabili ho visto che è assolutamente meglio metterla in B. Con il PGE-4 caprato e la xantana in A incorpora tantissime bolle, anzi, diventa proprio una schiumetta.

Ho aggiunto un po' di silice micronizzata che ammazza un po' l'effetto appiccicoso della xantana e da una sensazione più asciutta sulla pelle. Da inserire rigorosamente quando la xantana si è già idratata.

Questa volta anche con l'allantoina :D:

Ricetta:
FASE A
acqua a 100
zinco lattato triidrrato 1.4
glicerina 1

FASE B
trietil citrato 5
tocoferolo 1
squalano 1
acido salicilico 0.02
PGE-3 oleato 1
PGE-4 caprato 2
xantana 0.8

FASE C
potassio sorbato e sodio benzoato 2.5
allantoina 0.5
proteine seta 0.5
silice micronizzata 0.8
fragranza simil-nivea 10 gtt


Viene un'emulsione gellosa budinosa che però si spalma bene col roll-on. A differenza dell'altra non lascia le pellicine, è leggermente meno asciutta però non da fastidio. Testata anche senza OE e funziona (e poi l'odore nivea nel deo ci sta da dio! :D:)
Ultima modifica di sushi il 25/05/2011, 8:20, modificato 1 volta in totale.
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da sushi »

Non credo si possa fare in casa purtroppo. :neutral: Forse tagliar o kri-kri ne saprebbero di più :roll:
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
CIVETTA
spignattatrice lamè
spignattatrice lamè
Messaggi: 9931
Iscritto il: 02/04/2008, 16:35
Località: tra Padova e Venezia

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da CIVETTA »

il fratello mi dice che per farlo sarebbe il caso di parire dall'acido lattico e dallo zinco metallico
ma che è lo zinco metallico
ma lui usare parole semplici no :evil:
IO SONO TUTTA UN PLURALE
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19750
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da tagliar »

E' lo zinco... punto e basta!! :D:

Ovvero il metallo che si chiama zinco: http://it.wikipedia.org/wiki/Zinco

Ma dove lo trovi lo zinco? Da nessuna parte secondo me.

Domanda per sushi: lo zinco lattato si scioglie in acqua o si disperde? (no, non sono paranoica :D: , è solo per sapere se mischiando ossido di zinco e acido lattico, l'ossido di zinco si scioglie formando lo zinco lattato in soluzione)
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da sushi »

Lo zinco metallico lo trovi dove trovi lo zinco lattato. :roll: Da nessuna parte, ovvero solo dal produttore. E a questo punto meglio chiedere il lattato, ti risparmi un lavoraccio.

per tagliar: lo zinco lattato si scioglie. Cioè l'acqua diventa trasparente. Si scioglie lentamente e di solito lo aiuto scaldandolo un po'; dopo non riprecipita. Massima solubilità 1.7 g/100 ml.
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19750
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da tagliar »

sushi ha scritto:Massima solubilità 1.7 g/100 ml.
Troppo poco per poterci fare la soluzione di zinco lattato, partendo da ossido di zinco e acido lattico, da usare negli spignatti.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da sushi »

Tagliar comunque non credo che sia possibile farlo con l'ossido di zinco. O almeno non ho trovato nessuna dritta in merito (perché ovviamente avevo già cercato, ipotetizzando pure di partire da zinco cloruro o altre varianti di sali di zinco :evil: )
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19750
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da tagliar »

Partendo da un sale solubile lo si fa senza problemi, ma l'unico composto di zinco che abbiamo per le mani è l'ossido.
L'ossido è insolubile in acqua, ma dovrebbe sciogliersi in ambiente acido: io pensavo di disperdere l'ossido in acqua e poi acidificare con acido lattico. L'ossido dovrebbe sciogliersi e quindi formarsi lo zinco lattato in soluzione.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da sushi »

Sì con gli altri sali di zinco si potrebbe fare facilmente, lo so, peccato che sono introvabili come lo zinco lattato :evil:

Ma dici che con l'ossido di zinco si potrebbe fare? :oo: Almeno in teoria? Perché in pratica non so come faresti a pesare così precisamente l'ossido di zinco :roll:
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19750
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da tagliar »

Facciamo 2 conti:

ZnO + 2 CH3-CHOH-COOH (ac.lattico) ---> (CH3-CHOH-COO)2Zn (zinco lattato) + H2O

PM ac. lattico = 90,1
PM ZnO = 81,37
PM zinco lattato = 243,6

Per avere 100 ml di soluzione contenente 1,4 g di zinco lattato devo disperdere in acqua (direi almeno 90 ml) 0,47 g di ZnO a cui devo aggiungere 1,15 g di acido lattico al 90%: se si scioglie (l'ossido dovrebbe sciogliersi ma non vorrei che ci fosse del corpo di fondo dovuto allo zinco lattato perchè dovremmo essere sopra la solubilità massima in acqua), si porta poi a volume (100 ml) con altra acqua.

Sushi controlla i conti che non abbia sbagliato qualcosa. :D:
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da sushi »

Stop aspetta... io dico sempre zinco lattato, ma il nome esatto è zinco lattato triidrato (la forma che ho io). E la solubilità di questo è di 1.7 g. Credo che la solubilità cambi, no?

Comunque i conti credo che siano giusti. Direi che basta provare. Si dovrebbe fare con le dosi esattissime. Il pH finale dovrebbe essere intorno a 5 (perché questo è il pH della soluzione che ottengo con la solubilità massima). Se il pH non è giusto la reazione non è riuscita. Se il pH cambia nel giro di un paio di gg o settimane non è riuscito. Almeno così direi :roll:
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19750
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da tagliar »

Se il triidrato ha questa solubilità, allora dell'anidro la solubilità è diversa.

Dovrei rifare i conti ma ora sono cotta: a domani!! :eyes:

EDIT: dovresti comunque correggere la ricetta mettendo che è triidrato.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19750
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da tagliar »

Rifacciamo i conti:

ZnO + 2 CH3CHOH-COOH (ac.lattico) + 2 H2O ---> (CH3-CHOH-COO)2Znx3H2O (zinco lattato triidrato)

PM ac. lattico = 90,1
PM ZnO = 81,37
PM zinco lattato triidrato = 297,6

Per avere 100 ml di soluzione contenente 1,4 g di zinco lattato triidrato devo disperdere in acqua 0,38 g di ZnO a cui devo aggiungere 0,94 g di acido lattico al 90% e poi portare a 100 ml finali.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da sushi »

Chi vuole provare? :D:
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
CIVETTA
spignattatrice lamè
spignattatrice lamè
Messaggi: 9931
Iscritto il: 02/04/2008, 16:35
Località: tra Padova e Venezia

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da CIVETTA »

io non sono un chimico ma mio fratello mi ha detto di provare con
5 gr di ossido di zinco e 12.5 di acido lattico e di incrociare le dita :?
tagliarrrr a te che risulta
IO SONO TUTTA UN PLURALE
Avatar utente
tagliar
Moderatrice VIP
Moderatrice VIP
Messaggi: 19750
Iscritto il: 29/09/2006, 9:57
Località: Milano

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da tagliar »

Le proporzioni sono giuste (sono le stesse dei miei calcoli... attenzione però che devi usare acido lattico al 90%), ma il problema è che la solubilità in acqua dello zinco lattato è bassa, quindi temo che non si sciolga del tutto e rimanga depositato sul fondo.
Immagine

“Siate felici e se qualche volta la felicità si scorda di voi, voi non vi scordate della felicità” (R. Benigni)
Avatar utente
sushi
Spignattatrice scientifica
Spignattatrice scientifica
Messaggi: 1406
Iscritto il: 29/07/2010, 21:52

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da sushi »

Civ ma Civetto ti ha detto di mescolare lo zinco ossido con l'acido lattico così, "a secco", o nell'acqua? :oo:
Nie jest łatwo pojąć nawet to
to że co rano słońce świeci
że świat będzie jakim stworzą go
niepoczęte jeszcze dzieci.


(Piotr Rubik, Strażnik raju)
Avatar utente
CIVETTA
spignattatrice lamè
spignattatrice lamè
Messaggi: 9931
Iscritto il: 02/04/2008, 16:35
Località: tra Padova e Venezia

Re: Deodorante con zinco lattato - EDIT: versione 2 con foto

Messaggio da CIVETTA »

scaldo non scaldo vado paino piano tutto in un botto mescolo forte piano come procedo

sushi unire acido a zinco punto non esplode mica ...spero
IO SONO TUTTA UN PLURALE