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in questa sezione NON SI POSTANO INCI



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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 18/01/2017, 17:54 
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Laura ha scritto:
Usando un po' di vitamina C sciolta in acqua (tonico vitamina C che trovi in trattamenti viso) ti funge uguale uguale, anche meglio.

Sarebbe questo prodotto? È lo stesso che citate voi Galata e Rosy71?

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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 18/01/2017, 18:10 
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Silvia no, il topic è questo
viewtopic.php?f=19&t=1521&hilit=Tonico+ascorbico+cebion
Non c'è una ricetta vera e propria perchè basta mettere un quarto di pastiglia di cebion in una tazzina d'acqua :maria:
Io uso l'acido ascorbico puro in polvere :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 18/01/2017, 18:24 
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Grazie mille galatea :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 23/01/2017, 1:25 
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Ragazzi, Lola ho bisogno di un vostro consiglio, durante uno spignatto mi é caduto dentro la boccetta dell elastocelle che avevo dimenticato di chiudere, un po di s.a.p. I due non sono incompatibili tra loro giusto? O devo buttarlo? Ho misurato il ph, é 7,considerando che il rance ph dell elastocelle,da scheda tecnica é 6,5/7,5, il s.a.p .dovrebbe essere abbastanza stabile


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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 0:27 
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pero' la mia riflessione è la seguente: se il sodio ialuronato è un sale che manifesta incompatibilita' con il sodio ascorbil fosfato, l'elastocell composto da Sale di lisina della carbossimetilcisteina per il 30% e 70% acqua, non potrebbe avere le medesime incompatibilita' con il s.a.p? o sono pazzo io? :duro:


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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 0:44 
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Fefè, questa volta ti perdono giusto perchè il tuo nuovo messaggio arriva a distanza di qualche giorno dall'altro, però è un periodo che stai seminando messaggi a catena, uno dopo l'altro :roll:

Ti prego, dai un'occhiata a questo topic e cerca di imparare anche queste regole. Grazie ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 0:49 
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grazie a te :oops:


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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 0:53 
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Il sodio jaluronato è una polvere. Il sodio ascorbil fosfato pure. Non c'è nessuna incompatibilità, se le mescoli là restano, polveri erano e polveri sono.

Il problema è un altro, e cioè che adesso nel barattolo dell'Elastocell non hai più Elastocell

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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 1:03 
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Giunia ciao, nel senso che é talmente poca la percentuale di attivo che fa ben poco?


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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 2:11 
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No, nel senso che adesso nel tuo barattolo non c'è più solo Elastocell, ma Elastocell e... E boh. Non credo che nessuno possa sapere con precisione matematica il tipo di molecola che può essere nata lì dentro, e forse per questo nessuno ti aveva risposto.

L'unica cosa che posso dirti io, ma veramente a naso, è che il SAP tende ad alzare il pH delle soluzioni.

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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 5:46 
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Giunia grazie per il tempo che mi hai dedicato.. :heart:


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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 15:50 
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Ma va', di niente : )

Questo piccolo incidente sarà utile per il futuro... dopo aver prelevato un prodotto ricordati di coprire il contenitore subito, almeno in maniera provvisoria. Poi lo chiudi bene appena hai le mani libere.

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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 16:04 
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lo faro', non me ne dimentichero' :amour:


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 Oggetto del messaggio: Re: Sodio ascorbil fosfato (Sodium Ascorbyl Phosphate, SAP)
 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 18:41 
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Il SAP depolimerizza lo ialuronico in soluzione (Giunia, non si sta parlando di ialuronico in polvere), per questo i due sono incompatibili (il motivo? non ricordo se sia stato mai detto, ma penso che sia una questione di pH, ovvero il SAP alza troppo il pH e il polimero di ialuronico si idrolizza, depolimerizzandosi).

La carbossimetilcellulosa (anch'essa un polimero) è facile che si depolimerizzi con alti pH perché ha legami molto simili a quelli che tengono uniti i monomeri dello ialuronico, ma Fefe' dice che il pH ora è 7, quindi non ci dovrebbero essere problemi nè per la stabilità del SAP nè per l'integrità della carbossimetilcellulosa.

Ora ricordatemi una cosa: l'elastocell (soluzione di sale di lisina della carbossimetilcellulosa) è gelloso tipo la soluzione di ialuronico (non ce l'ho sottomano e non lo ricordo)?
Perché se così fosse, e la consistenza non è cambiata dopo l'aggiunta accidentale del SAP, significa che non è successo nulla.

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 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 19:13 
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Sì Tagliar, lo so. È che sono per la precisione, e se uno scrive "sodio jaluronato" s'intende la polvere.

Invece se ripassi e vuoi aiutarmi a capire quanto segue mi rendi un grande servizio. Quando il pH si modifica, significa che c'è stato un qualche cambiamento nella composizione chimica, perché ci sono ioni che se ne vanno in giro o che si sono spostati. È corretto oppure no?

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 Messaggio Inviato: 28/01/2017, 23:00 
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tagliar grazie per la bellissia spiegazione, l'elastocell si presenta acquoso, sembra un idrolato...non è assolutamente gelloso, non l'ho è mai stato da quando lo acquisto io,il ph riportato sulla scheda tecnica di vernile è 6.5/7.5


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 Messaggio Inviato: 29/01/2017, 17:34 
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GiuniaT ha scritto:
Quando il pH si modifica, significa che c'è stato un qualche cambiamento nella composizione chimica, perché ci sono ioni che se ne vanno in giro o che si sono spostati. È corretto oppure no?


Corretto.
Il pH è espressione della concentrazione degli ioni H+ e OH-, il cui prodotto in soluzioni acquose a temperatura ambiente è sempre uguale a 1x10^-14 (se le concentrazioni sono espresse in moli/l).
Questo significa che a bassi valori di pH c'è una prevalenza degli H+ rispetto agli OH- e viceversa ad alti valori di pH.

Quando un pH si modifica, è perché si modifica questo equilibrio tra H+ e OH-.

Chi può modificare il pH? Ovviamente le sostanze acide e quelle basiche, ovvero quelle sostanze che cedono in soluzione gli ioni H+ e OH- presenti nella loro struttura chimica.
Ma ci sono anche altre sostanze che possono alterare questo pH, e sono quelle che si idrolizzano, ovvero che reagiscono con l'acqua, legando con più o meno forza gli H+ derivanti dall'acqua (quindi lasciando liberi gli OH-, con conseguente innalzamento del pH), oppure legando gli OH- derivanti dall'acqua (e allora sono gli H+ che rimangono liberi, abbassando il pH).

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 Messaggio Inviato: 29/01/2017, 18:28 
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Fantastico, hai offerto molto più di quanto avessi chiesto.
Tutto chiarissimo: mi servirà come base per continuare a studiare (ad esempio ho appena scoperto l'equazione di ionizzazione dell'acqua, su cui si basa l'equazione che hai citato qui sopra).

Grazie mille :heart:

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se non chiedo troppo, ci sono esempi di sostanze che usiamo e che idrolizzano?

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NaOH :D:

Edit:
:duro:

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Ultima modifica di GiuniaT il 29/01/2017, 23:13, modificato 1 volta in totale.

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