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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 11:38 
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Mai provato ad accoppiarli, per un semplice motivo: il cetearyl glucoside da delle emulsioni molto leggere ed è per questo che mi piace tanto. Abbinandoci una cera perdo la leggerezza e ho qualcosa di simile agli altri emulsio cerosi (es. montanov 68). E poi il sorbitan olivate, oltre al fatto che non costa così poco, lascia la pelle lucida e se usato sopra 1,5-2% si sente anche quell'effetto "waterproof" che descrivono nelle schede tecniche che in una o/a non mi piace più di tanto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 12:16 
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magari starebbe bene in una crema mani da dispenser / tubetto, ci proverò :)

senti, lo hai mai provato con i tensioattivi? non dice nulla la scheda del tego care cg 90 ed ero tentato di fare una prova per i detergenti surgrassati anche con questo, visto che regge una buona fase C

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 12:54 
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Mai provato, ma poiché alla fine appartiene alla famiglia dei glucosidi ed è non ionico (il decyl glucoside, lauryl glucoside, caprylyl/capryl glucoside appartengono alla stessa famiglia ed hanno tutti un HLB intorno a 15/16) dovrebbe stare bene con tutti i tensio. C'è una formula nella scheda tecnica dove mettono 16% di grassi e inseriscono anche la capryl/capramidopropyl betaina al 7%, inserita dopo il profumo ma prima del conservante. Direi di fare una prova, ricordati comunque che avrai bisogno di un addensante idro o fattore di consistenza lipo, sennò verrà liquido come un mix normale di tensio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 14:02 
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appena provo posto il risultato... :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 15:54 
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allora ho appena effettuato l'emulsione base... è normale che nell'acqua (anche a 80°) non si sciolga ma resti come leggermente trasparente?

ho versato B in A ad 80° mescolando, e frullicchiato 10-15 secondi, a 60° ho aggiunto xanthana con olio in rapporto 1:4 e adesso si sta freddando, l'emulsione sembra bella... mi chiedevo solo se fosse normale il fatto che non si sciolga e disperda completamente in acqua... (sarà stato a bagnomaria, coperto con un piattino, a bollire per 20-25 minuti)

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 16:12 
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Il cetearyl glucoside mentre lo scaldi nell'acqua forma una rete gellosa, color bianchiccio-trasparente. E' proprio questa fase della creazione del gel che impedisce di utilizzare addensanti nella fase A. Non si scioglie totalmente (sciogliere nel vero senso della parola), l'importante è che si disperda facendo il gel, senza grumi. ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 16:34 
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:ok:

con l'aggiunta dei tensioattivi c'è stato un problema... ho aggiunto:

- 9 lauryl glucoside (intiepidito, quindi, sciolto)
- 8 betaina
- 3 anfodiacetato
- 2 cocopoliglucosio tartrato

non ho regolato il ph dei tensioattivi (ho regolato tutto alla fine) però ho notato che son comparse nell'emulsione delle scagliette bianche :duro:
ho provato a mescolare forte (riempiendo il tutto di bolle) e non è cambiato nulla... idem dando una scaldatina sui 40-45 gradi e mescolando... mi sa che mio padre vedrà un aggiunta nel suo docciaschiuma :maria:

ma vorrei capire cos'è successo, mi dispiace perchè era venuto bello :nonso:

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 16:47 
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Sono sempre piu' incuriosita da questo emulsionante,l'unico fattore che mi frena è che non vengono creme sode...dovrei provarlo...


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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 16:53 
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Brendon posso chiederti perchè hai preferito usare un gellante come addensante rispetto a un lipofilo in un detergente a risciacquo? Volevo fare uno struccante con tensioattivi (mi sto sbiancando e vai con il fondotinta) con questo emulsionante, sarò alle primissime armi, ma mi vengono delle ciofeche usando la xantana con certi tipi di emulsionanti ovviamente seguendo il metodo xantana più olio ma perchè :duro: o il termometro è impazzito o sono incapace

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 16:59 
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l'emulsione era perfetta, una volta aggiunta la xanthana e frullata era davvero perfetta.... il problema è sorto aggiungendo i tensioattivi e non capisco perchè, se è dovuto ad un brusco cambiamento del ph (visto che son quasi tutti basici) perchè prima dell'inserimento di questi ultimi era una vera figata, liscissima, ben emulsionata... dopo le aggiunte si son presentate delle piccole scaglie bianche (e mio padre ha guadagnato 100gr di refill per il suo "pino silvestre", lol)

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 17:03 
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Grazie Brendon una svista imperdonabile la mia, il ph va misurato prima non alla fine :twisted: E' scritto a carattere cubitali in prima pagina

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
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lo so ma pensavo valesse solo per il carbomer :°
invece son rimasto fregato... vabbhè se è così allora la rifarò acidificando i tensioattivi prima.
ma se volessi ottenere il ph 5 devo acidificare la fase A già a 5? o basta portare al ph desiderato prima di ogni aggiunta a freddo?

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
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E fu così che venne degradato a spignattatore utonto...

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
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lol mica me l'aspettavo, pensavo fosse rivolto solo al carbomer tamponato ovviamente... invece sta carogna m'ha tradito :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 17:16 
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Brendon sicuramente ti ha fregato il pH dei tensio, hai aggiunto una fase fredda superiore al 20%, se i due pH non sono uguali l'emulsione si sfascia facilmente. E poi, dipende anche cos'hai usato nella fase grassa. Cere, alcool cetilico, stearico, oli idrogenati? Magari un bel zic di sorbitan olivato? :twisted:

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huahuahuauhauha era semplice la fase B:

1% oliva idrogenato
2% kokum
10% oliva


mi ha fregato il ph, adesso è tardi (quella carogna deve sobbollire 20 minuti per arrivare ad 80°) ma domani ci riprovo tenendo d'occhio il ph dei tensioattivi perchè il risultato m'era piaciuto :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 17:29 
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Sì aspettare gli 80° è di una noia incredibile. Se il problema delle scagliette si ripresenta togli l'idrogenato.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 07/10/2011, 17:33 
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A parte misurare il ph dei tensioattivi fondamentale, (ho dato la colpa alla xantana e vabbè imparerò) c'è un motivo particolare per cui si preferisce inserire in formula un addensante idro rispetto a un lipofilo in un latte detergente a risciacquo con questo emulsionante? O semplicemente è una sensazione a pelle? Ho fatto tanti struccanti ma mai con i tensioattivi scusate...Grazie

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
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io sinceramente cercavo di ottenere una specie di docciacrema con una sal non troppo alta (<10) e non volevo abbondare di cere o grassi solidi perchè non sapevo come poteva reagire l'emulsionante... magari veniva fuori un mattone e risultava inutilizzabile... inoltre la xanthana forse la farebbe scorrere anche meglio

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 Oggetto del messaggio: Re: Cetearyl Glucoside
 Messaggio Inviato: 11/12/2011, 12:23 
 
il cetearyl g. che ho usato finora è in polvere, e si disperde facilmente in acqua.
ora mi ritrovo con del cetearyl in perle (sono bianche).

vale sempre lo stesso procedimento di scioglierlo in fase a ?
mi da tanto l'impressione di ceroso non so :neutral:


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