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Indice » L'inci, questo sconosciuto » Ingredienti dei cosmetici


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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 16/11/2013, 1:40 
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Si Tagliar, concordo, ma se sono due prodotti diversi...è normale che si chiamino entrambi poliacrilato di sodio? non hanno un diverso nome inci?
non c'è un modo per capire la differenza?

Lola, in effetti stavo ragionando sullo stesso punto della questione, se la sensazione piacevole di carbomer e poliacrilato è dovuta al fatto che si "smontano" sulla pelle senza fare strato e liberando acqua...non c'è modo di riprodurre questa sensazione con un prodotto resistente ai sali giusto?


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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 16/11/2013, 1:53 
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Dire poliacrilato vuol dire tutto e niente, ovvero due poliacrilati possono anche essere leggermente differenti come caratteristiche ma essere sempre poliacrilati: guarda la formula di struttura qui

Vedi quell'"n" nella formula? E' un numero variabile che definisce il numero di monomeri nella molecola del polimero.
Due sostanze possono quindi essere poliacrilati (quindi stesso inci) ma con caratteristiche diverse che dipendono da quell'n.

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 17/11/2013, 15:51 
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Ah ho capito, grazie, è come il carbomer, chiamato tale in inci che però potrebbe essere 340, 341, ultrez 21 ecc... giusto?
ma quindi tutti gli "acrylates copolymer" che si trovano in alcuni prodotti hanno qualcosa in comune con il poliacrilato? o sono cose proprio diverse?


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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 17/11/2013, 16:19 
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Sono molecole simili, ovvero polimeri di un monomero che è l'acrilato, da solo o polimerizzato con altra/e molecola/e (nel caso dei copolymer).

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 17/11/2013, 21:52 
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grazie tagliar, come al solito sei sempre del tutto illuminante :ok:


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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 26/11/2013, 21:19 
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Lola ha scritto:
vi ricordo che più un acrilato resiste ai sali più inizia ad assomigliare al domopack.

Assomiglia al domopack in che senso? Come sensazione o perché è comedogeno? Su internet ci sono molte formulazioni rese pubbliche in cui il Resil Sp è usato in percentuale di 1,2% e viene usato come Agente Reologico.
Devo riuscire in qualche modo a usare l'azeloglicina come dico io :duro:
E poi volevo chiedere dato che la glicina è un sale allora se usassi il Resil SP che appunto resiste ai sali andrebbe bene? Sempre che non fosse comedogeno

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 26/11/2013, 22:17 
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tu hai capito cosa vuol dire agente reologico?

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 26/11/2013, 22:47 
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Da quello che ho capito io è la capacità che hanno i corpi solidi, ma soprattutto fluidi e semifluidi quando sono sotto l'azione di forze esterne di deformarsi in base alle loro caratteristiche e all'ambiente che li circonda. Il concetto l'ho capito, almeno credo ma io non avendo studiato chimica mi è difficile trasformare la teoria in pratica. Sto spulciando ogni giorno una bella parte di forum e sto imparando tanto ogni giorno.

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 26/11/2013, 22:51 
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vuol dire semplicemente che serve a cambiare la forma del cosmetico, era liquido diventa denso. quando uno me lo scrive in maiuscolo vuol dire che gli dà l'importanza che non ha.
se un gelificante non si smonta coi sali vuol dire che fa strato, come la xanthan ed aderisce alla pelle. la xanthan non è comedogena, ma certo favorisce il lucidarsi del viso in pelli predisposte con climi caldi ed umidi.

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 26/11/2013, 23:00 
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E quindi un gel crema come questa viewtopic.php?f=19&t=40567 va bene perchè quel tipo di poliacrilato di sodio credo sciolga i sali e quindi non fa strato anche se non è specificato mentre quello che servirebbe a me, cioè quello che non li scioglie non va bene perchè crea uno strato... Devo girare un'altro po' e cercare qualcosa che mi renda utilizzabile l'azeloglicina in una consistenza di gel crema come quella del post, fare semplice gel sarebbe semplice come quello che è già pubblicato sul forum ma a me servirebbe anche una piccola fase oleosa purtroppo per disperdere altre sostanze.

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 27/11/2013, 8:12 
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elisa in un aformula bisogna per forza scende a compromessi, se vuoi mettere l'azeloglicina devi gelificare con qualcosa che regge.

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 28/11/2013, 0:12 
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Sì certo altrimenti sarebbe troppo facile comunque h trovato l'ingrediente misterioso è polyacrylamide.. Mi sa che devo studiare bene sti poliacrilati nuovi :-) e scoprirne uno che fa al caso mio

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 Messaggio Inviato: 16/01/2014, 17:33 
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Lola ha scritto:
Ricordatevi che le scorciatoie difficilmente pagano e che voi non siete più furbi del mondo babbeo.

ecco.
io però ho provato lo stesso..... lo so che mi linciate, ma la crema di Kunnar dello swap è senza emulsionante ed è retta dal poliacrilato.
l'ha fatta mesi fa e regge ancora. l'ho provata e non è male per niente.

allora, presa dal sacro fuoco dei sieri, ci ho provato.
liquido e separato.....
però si è liquefatto dopo alcune ore, separato dopo 1 giorno.
non vi posto l'orrore.

allora, testarda, ho provato a rifarla e ad aggiungere solo un paio di attivi.
liquido e separato.....
però si è liquefatto dopo alcuni minuti, separato dopo 1 notte.
qui l'orrore è stato espulso :toilet:

insomma, regge solo grassi, anche in grossa quantità, ma solo grassi.

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Timeo Danaos et dona ferentes


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 Messaggio Inviato: 16/01/2014, 20:22 
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Messaggi: 35474
Località: Monfalcone
La crema di kunnar è un miracolo che non mi so spiegare. Bella e setosa, però idrata pochino. alla fin fine sti acrilati se non ci metti altro non fanno strato e non mantengono la traspirazione in sede.

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Lola, qual è la crema di Kunnar? Sono curiosa.

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 17/01/2014, 10:58 
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Quella che mi è arrivata per lo swap.

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 Messaggio Inviato: 17/01/2014, 11:28 
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Grazie. :) Non trovo la ricetta :? Mi piacerebbe vederla, proverò a chiedergliela.

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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 17/01/2014, 11:37 
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uh, temo che non l'abbia ripostata, non si erano capite con tagliar e l'ha cancellata. se non te la può mandare ho io il cartaceo.

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 Messaggio Inviato: 17/01/2014, 13:08 
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gliel'ho mandata! :)

Comunque sì le creme fatte solo con il poliacrilato non reggono quasi niente!


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 Oggetto del messaggio: Re: poliacrilato di sodio
 Messaggio Inviato: 17/01/2014, 13:15 
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eh, l'ho scoperto anch'io.
comunque la sensazione di leggerezza è piacevole, magari più estiva.
...
ho dimenticato una precisazione.
nei miei esperimenti fallimentari, l'emulsione è sempre rimasta bella salda. la separazione era tra acqua e grassi, da una parte e ben emulsionati, e attivi.

quindi, il suo potere emulsionante non è dato dalla sua capacità di influire sulla viscosità.
(credo)

inoltre: se si smonta con tutto, perchè lo uso come gellante?????

ho sproloquiato?

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